Erst betrogene Ehefrau, Jahre später selbst Geliebte

Zitat von Sternenfischerin:

Ich habe extreme Verlustangst...

schon mein ganzes Leben lang.

Und jetzt bin ich 51 und muss anfangen, die loszuwerden.
Das ist hart.
Richtig hart.

Weil die Ursachen dafür viele Jahre zurück liegen und ich keinen Nerv habe,
mich noch einmal mit all dem zu beschäftigen.

Ich will doch nur LEBEN

ich verstehe dich so gut. Genau die gleichen Gedanken hatte ich auch. "Verdammt nochmal ich will doch nur leben und glücklich sein"

Aber dann habe ich mir gedacht, Ar.schbacken zusammenkneifen und hinschauen. Warum? Weil ich nie wieder in so einen Mist treten möchte. Damit es nie wieder passiert, sollte jeder seine Wunden und Knöpfe kennen und diese erkennen, wenn sie gedrückt werden.

Hey meine Oma ist 85 und noch top fit.
Das heisst für dich, du hast noch mindestens 34 Jahre vor dir.
Dafür lohnt es sich doch dort nochmal durchzugehen oder?

Zitat von Ema:

LEBEN geht ganz prima ohne Verlustangst.

Du wirst sehen: Egal wieviel Mühe es kostet - es lohnt sich!

Jedes Quentchen Arbeit, das du da reinsteckst, jeder Tropfen Schweiß lohnen weit mehr als alle Tränen zusammen, die du um einen Menschen weinst, dem der Mut und die Kraft zu echten Entscheidungen fehlen.

Hab du jetzt Mut und Kraft!

Jetzt muss ich heulen

Zitat von estella:

Aber dann habe ich mir gedacht, Ar.schbacken zusammenkneifen und hinschauen. Warum? Weil ich nie wieder in so einen Mist treten möchte.

Ja. der Mist ist, ich weiß das ja alles.
Aber ich fühle mich gerade wie ein vollkommener Idiot.

Nicht nur, dass ich da "reingelatscht" bin,
sondern auch deshalb, weil ich immer noch denke, ich bedeute dem was.

Schwachsinn.

Er schrieb meiner Tochter heute, dass das nicht alles so spurlos an ihm vorbeigeht.
Dass es an ihm nagen würde...und wir beide nicht verstehen könnten, wie das wäre, wenn ihn seine
Kinder verstoßen würden...

Obwohl ich echt sauer war und wütend über diese blöde Äußerung wieder,
weil ich diese Sch.... eiß Aussage mit den Kindern einfach nicht mehr hören kann,
musste ich doch auch lachen.

Denn meine Tochter schrieb ihm zurück, dass sie selbst Scheidungskind ist
und ich ihr gelehrt hätte, dass Eltern immer Eltern bleiben
Das Mädel hat ihm dem Ball sozusagen zurück gespielt

Du hast so eine schlaue Tochter von wem hat sie das wohl?

Würdest du einer Freundin auch sagen, dass sie eine Idiotin ist?

Bestimmt nicht. Die empathie und das Mitgefühl was du für andere hast und hier immer schenkst, sollst du auch für dich haben

Also ehrlich...ich fasse das alles nicht.
Hat mein Ex-AM wieder geschrieben (meiner Tochter).
Und wieder dieselbe Shice

Er will das seinen Kindern nicht antun etc.
Das er sie nur sporatisch sieht. Das wäre das Wichtigste für ihn.
Sie würden ihn verstossen und dass will er sich nicht antun!

Der hat doch nicht mehr alle Latten am Zaun! (mir fehlt ein Stinkefinger-Smilie)

Ich könnte den echt gerade abklatschen....man...bin ich sauer

So, der kann mich jetzt mal kreuzweise...die nächsten Tage...die nächsten Wochen....
die nächsten Monate (also KEIN Bedarf ihm zu schreiben)...
und beim Start zur nächsten Fuba-Saison kann er meinen Hintern betrachten -
und mehr nicht.

Wie kann man nur so egoistisch sein....K otzbrocken hoch 10.

Oh man, lass dich mal ganz lieb drücken, Sternenfischerin

Schon wieder! Bzw immer noch die alte Leier mit den Erwachsenen (!) Kindern
Das hat er doch jetzt schon zig mal geäußert , oder glaubt er es am Ende schon selbst nicht mehr?

Plant der jetzt noch n Artikel im Regionalblatt, weil er denkt, irgenjemand hat seine Erklärung noch nicht gehört?

Hat deine Tochter reagiert?
Und hast du nicht erst geschrieben er soll sie in Ruhe lassen?

Wie lang war jetzt Ruhe?

Drück dich

Zitat von Abendstern2018:

Das hat er doch jetzt schon zig mal geäußert , oder glaubt er es am Ende schon selbst nicht mehr?

Ich glaube, er muss es sich selbst einreden!

Zitat von Abendstern2018:

Plant der jetzt noch n Artikel im Regionalblatt, weil er denkt, irgenjemand hat seine Erklärung noch nicht gehört?

Auch gut

Zitat von Abendstern2018:

Hat deine Tochter reagiert?
Und hast du nicht erst geschrieben er soll sie in Ruhe lassen?

Ich hatte ihm bei unserem letzten Kontakt vor 1,5 Wochen nochmal darum gebeten.

Meine Tochter hat ihm geantwortet, wenn er sich alles Leid von Anfang an ersparen wollte,
wegen seinen Kindern, warum er dann überhaupt bei uns gewesen wäre?
Vielleicht kapiert er es so.
Ich schätze, er wird sich nun nicht mehr bei ihr melden.

Zitat von Abendstern2018:

Wie lang war jetzt Ruhe?

Bei mir seit 1,5 Wochen. Also mir hat er heute nicht geschrieben, nur meiner Tochter. Alle Wege führen nach Rom
Bei meiner Tochter hält er es höchstens 2-3 Tage aus.
Aber vielleicht hat er jetzt gerade mal die volle Breitseite gebraucht!

Zitat von Sternenfischerin:

Ich glaube, er muss es sich selbst einreden!



Auch gut



Ich hatte ihm bei unserem letzten Kontakt vor 1,5 Wochen nochmal darum gebeten.

Meine Tochter hat ihm geantwortet, wenn er sich alles Leid von Anfang an ersparen wollte,
wegen seinen Kindern, warum er dann überhaupt bei uns gewesen wäre?
Vielleicht kapiert er es so.
Ich schätze, er wird sich nun nicht mehr bei ihr melden.



Bei mir seit 1,5 Wochen. Also mir hat er heute nicht geschrieben, nur meiner Tochter. Alle Wege führen nach Rom
Bei meiner Tochter hält er es höchstens 2-3 Tage aus.
Aber vielleicht hat er jetzt gerade mal die volle Breitseite gebraucht!

Gut, dass du wütend bist.

Leider kommen sie alle wieder und wieder an.
Wer so charakterlos ist, seine Frau zu betrügen, dem ist auch shiceegal, bei wem er sonst mit seinen "Problemen" über die Psyche trampelt.
Wenn er möglichst billig eine Nebenbei- Frau für gelegentliche Treffen haben will weil er ist hach ja verliebt- ist er wirklich.

Doch rechtfertigt das wirklich jedes Verhalten?
Da darfst jeden auf jede Art mit deinem Shice belasten und manipulieren?
Dieses Vollnölen deiner Tochter das ist ekelhaft. Wirklich allerunterste Schublade.

Mir unverständlich, wie ein erwachsener Mann so etwas tun kann.
Er weiss doch, dass sie angeschlagen ist.
Da darf sie als Spielball niemals missbraucht werden.

Der Pinie-Weg wäre gewesen, dass ich ihm geschrieben hätte:
Du wendest dich noch ein einziges Mal mit deinem Dreck an mein Kind, dann werde ich deinen Kindern morgen auch mal was erklären.
Dann können DEINE Kinder sich übermorgen überlegen, was sie IHRER Mutter davon übermitteln wollen und was nicht. Du bist in meinen Augen kleiner manipulativer Abschaum. Du lässt mein Kind in Ruhe oder Brandbombe! Von deiner Unfähigkeit als Mann, Ehemann und Vater habe ich genug gesehen!


Ganz ehrlich, Sternenfischerin.
Solche Nummern zieht niemand ungestraft mit meinem psychisch angeknacksten Kind ab und ich sehe noch hilflos dabei über die Schulter.
Verliebt gewesen hin oder oder her.
An der Stelle würde ich mich ganz schnell entliebt haben. Aber ganz schnell.
Was ne jämmerliche Wurst der Typ.

Zitat von Pinie:

Wenn er möglichst billig eine Nebenbei- Frau für gelegentliche Treffen haben will weil er ist hach ja verliebt- ist er wirklich.

Er will keine Nebenfrau mehr, Pinie. Zumindest nicht mich. Ich glaube, er erkennt langsam, dass dies nicht gut war, was er getan hat. Wobei ich da oft sehr unschlüssig bin, aber wirklich erfahren werde ich es eh nie.

Zitat von Pinie:

Doch rechtfertigt das wirklich jedes Verhalten?
Da darfst jeden auf jede Art mit deinem Shice belasten und manipulieren?
Dieses Vollnölen deiner Tochter das ist ekelhaft. Wirklich allerunterste Schublade.

Nein, natürlich rechtfertigt es nicht jedes Verhalten. Das ist klar.
Er ist kein erwachsener Mann, Pinie - das habe ich gestern Abend erfahren können.
Meine Tochter hat ihm noch einiges geschrieben. Er hat sich heute nicht bei ihr gemeldet.
Dafür bei mir.
Dass ihm meine Tochter geschrieben hätte, dass er uns schlecht behandeln würde....
und er sieht jetzt dass ER schuld und wir ihn jetzt für einen schlechten Menschen halten,
weil er sich gegen uns entschieden hat und für seine Kinder.

Klar, er wollte die Absolution von mir wegen dem "schlechten" Menschen. Die hat er nicht bekommen.
Er soll jetzt für sich selbst einen Weg suchen mit all dem klar zu kommen. Ich muss es auch.

Zitat von Pinie:

und ich sehe noch hilflos dabei über die Schulter.

habe ich nicht.


Ich habe gestern abend viel gelernt über mich.
Und ich muss mich auf einen Weg machen -
dieser wird lang. Aber mein Ex-AM ist mir nicht "einfach so" begegnet.
Das hatte seinen Sinn.
Ich muss es von einer anderen Seite aus sehen.
Aber es ändert natürlich nichts daran, dass er mir unendlich weh getan hat
und dieser Schmerz in mir ist.

Zitat von Sternenfischerin:

Er will keine Nebenfrau mehr, Pinie. Zumindest nicht mich. Ich glaube, er erkennt langsam, dass dies nicht gut war, was er getan hat. Wobei ich da oft sehr unschlüssig bin, aber wirklich erfahren werde ich es eh nie.



Nein, natürlich rechtfertigt es nicht jedes Verhalten. Das ist klar.
Er ist kein erwachsener Mann, Pinie - das habe ich gestern Abend erfahren können.
Meine Tochter hat ihm noch einiges geschrieben. Er hat sich heute nicht bei ihr gemeldet.
Dafür bei mir.
Dass ihm meine Tochter geschrieben hätte, dass er uns schlecht behandeln würde.
und er sieht jetzt dass ER schuld und wir ihn jetzt für einen schlechten Menschen halten,
weil er sich gegen uns entschieden hat und für seine Kinder.

Klar, er wollte die Absolution von mir wegen dem "schlechten" Menschen. Die hat er nicht bekommen.
Er soll jetzt für sich selbst einen Weg suchen mit all dem klar zu kommen. Ich muss es auch.



habe ich nicht.


Ich habe gestern abend viel gelernt über mich.
Und ich muss mich auf einen Weg machen -
dieser wird lang. Aber mein Ex-AM ist mir nicht "einfach so" begegnet.
Das hatte seinen Sinn.
Ich muss es von einer anderen Seite aus sehen.
Aber es ändert natürlich nichts daran, dass er mir unendlich weh getan hat
und dieser Schmerz in mir ist.

Sternenfischerin, was auch immer.
Dieses gegenseitige Manipulieren über deine Tochter muss endlich aufhören.

Deiner Tochter zuliebe.

Und er hakt nach und kritzelt weiter seinen Summs "Ich bin doch nur ein guter Vater, jetzt verurteilt mich", damit er dich wieder einfängt.
Natürlich, weder lässt man sich von dem Drücken auf die Tränendrüse des armen Opfers seiner selbst kreierten und freiwillig gewählten Lebensumstände zum Blödmannsgehilfen nach unten drücken. Noch empfindet man großes Mitleid.
Gut so, Sternenfischerin!

Noch glaubt man mit distanzierter Übersicht überhaupt an seine "väterlichen" Qualitäten.
Vom Regen in die Traufe!
Welch im wahrsten Sinne des Wortes UNVERSCHÄMTEN Grenzverletzungen. Für deine Tochter. Für dich.

Er ist "kein erwachsener Mann"?
Armes Wauwi. Was ist er denn? Dreijähriges Mädel?
Unzurechnungsfähig?
Ehefrau: check
Kinder: check
Soziales Ansehen: check
Vermögen: Check
Zweitfrau: Check
Opfer der Umstände: Check

Und bei dir so, Sternenfischerin?


Super väterlich verhält er sich selbstredend.
Schon alleine, wie behutsam und schützend er mit deiner Tochter umgeht. Das verschafft mir Frühlingsgefühle.

Ist er ein "schlechter Mensch"? "Unerwachsen"? Bin ich überfragt. Die Fragestellung ist fundamental falsch.

Würde meinem Kind und mir ein Mann auf die Art kommen, ich würde wider besseren Wissen das entblößende und insbesondere von Männern gefürchtete Wort "Totalversager" wählen.
Um nachträglich die gesunde Grenze zu ziehen, wo ich zuvor als Frau und Mutter gepennt habe.
Ich würde dieses herabsetzende Verhalten ausknipsen.

Das wäre mir für's erste sinnstiftend genug.

Zitat von Pinie:

Dieses gegenseitige Manipulieren über deine Tochter muss endlich aufhören.

Genau so in der Art habe ich ihm heute geantwortet.
Ich habe ihn nicht bedauert oder so. Ganz bestimmt nicht. Und ich habe auf meine Worte
auch keine Antwort mehr erhalten. Jetzt schweigt er und das ist gut so.

Ich will einfach nur noch, dass diese Grenzüberschreitungen aufhören.

Mit dem erwachsenen Mann....das meinte ich ernst.
Und für mich ist das einleuchtend. Sein Verhalten. Seine Worte. Es ist kindisch.
DAS meinte ich damit, dass er nicht erwachsen ist,
sondern sich verhält wie ein kleines Kind.

Und wer möchte schon ein Kind als Partner?

Wie du richtig sagtest, ER HAT ALLES ("check" mit deinen Worten).
Er braucht weder meine Tochter noch mich.
Das ist mir klar.
Einleuchtend.
Muss ich abhaken.
Erkennend.

Zitat von Sternenfischerin:

Genau so in der Art habe ich ihm heute geantwortet.
Ich habe ihn nicht bedauert oder so. Ganz bestimmt nicht. Und ich habe auf meine Worte
auch keine Antwort mehr erhalten. Jetzt schweigt er und das ist gut so.

Ich will einfach nur noch, dass diese Grenzüberschreitungen aufhören.

Mit dem erwachsenen Mann. das meinte ich ernst.
Und für mich ist das einleuchtend. Sein Verhalten. Seine Worte. Es ist kindisch.
DAS meinte ich damit, dass er nicht erwachsen ist,
sondern sich verhält wie ein kleines Kind.

Und wer möchte schon ein Kind als Partner?

Wie du richtig sagtest, ER HAT ALLES ("check" mit deinen Worten).
Er braucht weder meine Tochter noch mich.
Das ist mir klar.
Einleuchtend.
Muss ich abhaken.
Erkennend.

Srernenfischerin,

was ich dir mitteilen möchte aus bekennend berufenem Munde:

Ich kann laut schnarchen und unbewusst bei meinem hernieder liegendem Selbstwertgefühl hinter der Deichkante pennen.

Erkenne ich dann, als Mutter, wo meine eigene bedürftige Kindlichkeit mein Kind hinbringt, dann werde ich in einem großen Schritt nachholen, was ich zuvor unbewusst in vielen kleinen Schritten versemmelt hatte.

Ich werde einen Missetäter zurück hinter die Deichkante schicken.

Meine Tochter schrieb ihm, er ihr darauf, dann schrieb er mir, ich zurück "genauso in der Art", jetzt er gerade (noch) nicht.
Öhm?!
Was du richtig erkannt hast:
Er liebt dich.
Du liebst ihn
Er trennt sich niemals.
Du lässt deine Würde und die zu erlernende Abgrenzungsfähigkeit deiner Tochter beschädigen.
Seine Kinder über alles.
Mimt den 'bewahrenden' Traumvater.

Du denn so?

Ich sage nicht, du seist eine "schlechte Mutter" oder er sei "ein schlechter Vater".

Ich sage, ich persönlich hätte ihn mir und meinem Kind von der Deichkante geschafft.
Endgültig, mit finalen Mitteln. Mit BEWUSSTER Manipulation. Hauptsache weg. Bei angeknacksten Kinderseelen, die die Wahrung ihrer Grenzen als allernötigstes nachlernen müssen, ist Schluss mit Gefühlsbohei Tschinderrassabumm.

Fehler gemacht, Fehler eingesehen, Fehler korrigiert.

Rigorosität ist ein schwierges, vorherige Schwäche offenbarendes Verhalten, im Allgemeinen.
Manchmal aber, wenn ich arg gepennt hatte, muß ich mich doof stellen, bevor meine mir Anvertrauten oder ich selbst weiteren Schaden nehmen.

Wie (oft) ich vorhergehend vom Regen in die Traufe kam, das kann ich mir in Trainingseinheiten später anschauen.
Wichtig ist erstmal auf'm Platz.
Unter uns verletzten Kindern gesprochen, Sternenfischerin.

Zitat von Pinie:

Du lässt deine Würde und die zu erlernende Abgrenzungsfähigkeit deiner Tochter beschädigen.

Nicht mehr, Pinie. Nicht mehr....

Ich habe erkannt.
Und gehandelt.

Der erste Schritt in eine andere Richtung.

Ich bin müde über das alles...sehr müde....
meine Schlafstörungen hören nicht auf -
ich musste was ändern.
Er wird meiner Tochter nicht mehr schreiben.

Vielleicht brauche ich auch Abstand vom Schreiben hier.
Ich sitze jeden Abend und schreibe...suche Trost ...und Unterstützung.
Und somit konfrontiere ich mich immer wieder
und die Gedanken können nicht aufhören sich zu drehen.

Zitat von Sternenfischerin:

Nicht mehr, Pinie. Nicht mehr....

Ich habe erkannt.
Und gehandelt.

Der erste Schritt in eine andere Richtung.

Ich bin müde über das alles...sehr müde....
meine Schlafstörungen hören nicht auf -
ich musste was ändern.
Er wird meiner Tochter nicht mehr schreiben.

Vielleicht brauche ich auch Abstand vom Schreiben hier.
Ich sitze jeden Abend und schreibe...suche Trost ...und Unterstützung.
Und somit konfrontiere ich mich immer wieder
und die Gedanken können nicht aufhören sich zu drehen.

Lass dich umarmen, Sternenfischerin.
Ich vertraue dir, dass du deine Tochter abschliessend und endgültig aus dem Affären-Sumpf geholt hast.

Belohn dich, tu dir Gutes, gönn dir alles, wovon du weisst, es tut dir gut!
Du hast etwas wirklich sehr, sehr schweres geschafft.

Ruh dich aus.
Genieß die Natur. Lass dich von einer Freundin, Schwester, einem Freund im Arm halten. Sag, du brauchst gerade eine dicke Umarmung und Rückenstärkung.

Manchmal tut Ablenkung gut, dann nimmst natürlich auch besser Abstand vom Forum.
Und schreibst einfach weiter, wenn dir danach ist.

Es gibt Gedankenstopp-Methoden, per google zu finden. Vielleicht ist das was für dich?
Bin gerade nicht im Bilde über Medikamente. Wenn die depressiven Symptome wirklich drückend werden, der Energiespeicher nach dem Schlauch verständlicherweise völlig leer, dann hilft nur ein Antidepressivum.
Das man sich dann dringend gönnen sollte.

Bei Einschlafstörungen kannst du eine paradoxe Intervention probieren:
Ich will mit aller Kraft wach bleiben!
Das funktioniert bei sehr vielen Menschen.

Ich finde es wunderbar, dass du nach Mallorca fliegst.

Ich drück dich.