Ich brauche euren Rat - wie soll ich mit der Situation?

Zitat von Ema:

Es geht nicht um eine einzige Ziggi, es geht um übergriffiges Verhalten seitens des Kindes.

Was 6 und 9 Jahre alt ist - Warst du da in dem Alter schon total vorbildlich und hast gewusst, was du wirklich tust?
Wenn ja - wow.
Bei einem Kind schon von "Übegriffigkeit" zu reden - na ich weiss nicht.
Wenns nen Jugendlicher wäre, da schon eher.

Und nein hier gehts um die TE, die sich mit diesem Mann nicht mehr sicher ist, weil er sie und ihre Kinder rausgeschmissen hat, nur weil er sich nicht im Griff hat, wegen EINER Ziggi, was ein Kind kaputt gemacht hat.

Und ihre Unsicherheit kann ich auch vollstens verstehen.

Zitat von HeavyDreamy:

Hier gehts um den Rausschmiss wegen EINER einzigen Ziggi, die ein KIND kaputt gemacht hat.

Und das sehe ich eben anders. Für mich geht es darum, dass (nicht nur!) ein Kind nicht mutwillig das Eigentum von anderen Menschen zerstören darf - egal ob Ziggi, Eis oder Sofaablage. Mit 6 Jahren sind sie bereits durchaus in der Lage, das zu verstehen bzw. sollten es sein.

Dass es trotzdem im Überschwang passieren kann und zwar mutwillig, aber nicht bösartig gemeint ist - klar! Dann sind die Eltern gefordert, einzugreifen. Dass die TE das gemacht hat, habe ich erstmals in ihrer von Dir zitierten Aussage - die sich mit dem Verfassen meines Beitrags überschnitten hat - gelesen, obwohl sie mehrmals danach gefragt wurde.

Naja und das mit dem Rausschmiss - das wurde von @Gäbseblümchen später relativiert (und noch später wieder relativiert ). Ich finde sowas schwierig zu beurteilen, wenn ich nicht dabei war, denn wie so oft macht der Ton die Musik. „Ich möchte das für heute beenden“ finde ich als eine ganz gute Idee, bevor es zu weiteren Eskalationen kommt.

Grundsätzlich (und ich meine jetzt ausdrücklich nicht die TE!): Es geistert immer häufiger der Begriff „@rschlochkind“ auf Spielplätzen, in Kindergärten und Schulen rum. Mir tun diese Kinder sehr leid, denn ich halte die Erziehungsberechtigten für verantwortlich, wenn Kinder keine Grenzen kennen und deshalb regelmäßig über die von anderen trampeln, während die Eltern stumm zugucken oder im schlimmsten Fall auch noch applaudieren.

Die große Frage bleibt für mich offen, warum die TE mit einem Mann zusammen ist, der 1. raucht und 2. bereits eine problematische Vorgeschichte mit Kindern hat

Zitat von HeavyDreamy:

Eine kleine Ziggi kann man doch wirklich verschmerzen? Deswegen rausschmeissen? Und das wegen einem Kind? Schon krass.

Es geht doch überhaupt nicht um die eine "Ziggi".

Es geht darum, dass er offensichtlich nicht gelernt hat, mit Herz, Verstand, Humor, Augenmaß und liebevoll Grenzen zu setzen, wenn ein Kind herausforderndes Verhalten zeigt.
Was Kinder nun mal gelegentlich tun. Nichts falsch mit dem Kind.
Wenn es nicht heute die "Ziggi" gewesen wäre, wäre es morgen was anderes gewesen.

Psychologisch ist es natürlich interessant, warum er ausgerechnet hier eine harte Grenze gezogen hat. Trotzdem geht es hier null um den Wert einer Zigarrette oder sonstwas.

Ganz abgesehen davon, dass sich eine angemessene Reaktion mE mehr darüber definieren sollte, aus welcher Motivation und mit welchem Hintergrund ein Kind etwas kaputt gemacht hat, und weniger daruas, welcher Wert in Euro und Cent kaputt gegangen ist.

Zitat von VictoriaSiempre:

Dass es trotzdem im Überschwang passieren kann und zwar mutwillig, aber nicht bösartig gemeint ist - klar!

Genau das meine ich damit

Zitat von VictoriaSiempre:

Es geistert immer häufiger der Begriff „@rschlochkind“ auf Spielplätzen, in Kindergärten und Schulen rum. Mir tun diese Kinder sehr leid, denn ich halte die Erziehungsberechtigten für verantwortlich, wenn Kinder keine Grenzen kennen und deshalb regelmäßig über die von anderen trampeln, während die Eltern stumm zugucken oder im schlimmsten Fall auch noch applaudieren.

Jemand schlagen - NOGO. Auch Sachen durch die Gegend werfen, ebenfalls NOGO.
Aber eine Ziggi kaputt machen? Eine? Hm. Ich tu mich schwer damit, aber klar, da gehen die Meinungen eben auseinander.

Zitat von VictoriaSiempre:

Die große Frage bleibt für mich offen, warum die TE mit einem Mann zusammen ist, der 1. raucht und 2. bereits eine problematische Vorgeschichte mit Kindern hat

Zitat von Gäbseblümchen:

Ich würde da jetzt ganz klar nein sagen.
Ich war 4 Jahre Single weil ich keine Beziehung wollte.
Auf Grund meiner bisherigen Erfahrung und der Tatsache, dass ich möglicherweise ein Händchen habe für gewisse Persönlichkeitstypen.
Deshalb hielt ich es für ratsamer, den Kindern eine weitere derartige Erfahrung zu ersparen.
Wie gesagt hatte ich hier mit ihm komplett die Überzeugung dass es anders ist, weshalb ich mich überhaupt erst darauf eingelassen habe.
Und sollte ich die Beziehung beenden werde ich mich wieder für ein längeres Singledasein entscheiden

Zitat von FrauDrachin:

Es geht doch überhaupt nicht um die eine "Ziggi".

Es geht darum, dass er offensichtlich nicht gelernt hat, mit Herz, Verstand, Humor, Augenmaß und liebevoll Grenzen zu setzen, wenn ein Kind herausforderndes Verhalten zeigt.
Was Kinder nun mal gelegentlich tun. Nichts falsch mit dem Kind.
Wenn es nicht heute die "Ziggi" gewesen wäre, wäre es morgen was anderes gewesen.

Das kommt noch dazu und hatte ich ähnlich auch Mal schon hier erwähnt.

Zitat von HeavyDreamy:

das hat bzw hätte sie doch auch, aber er hat sie ja dann aus der Wohnung geworfen, was absolut daneben war.

Und rauchen ist eben ungesund, sagt man jedem Kind!

Kommt auf die Perspektive und dem entsprechend auch darauf an, von wem/wie die Geschichte wiedergegeben wird. Und mir scheint, der Begriff Rauswurf ist hier sehr hochgegriffen. Er hat der TE kommuniziert, dass sie sich vertagen auf den nächsten Tag, hat sie zum Auto gebracht und sich normal verabschiedet. Vermutlich aus eigener Überforderung heraus, nicht aus bösem Willen und Machtdemonstration und was ihm hier mal wieder von einigen Usern noch alles angedichtet wird.

Zitat von HeavyDreamy:

Nochmal, die Kinder sind 6 + 9

Eben. Deshalb ja. 6+9 Jahre alt - bei normalem Entwicklungsverlauf (wenn keine nennenswerten Entwicklungsverzögerungen oder Besonderheiten vorliegen, was hier ja offensichtlich nicht der Fall ist) haben sie in dem Alter bereits einige Jährchen ein Verständnis für Regeln, Moral und Grenzen. Es liegt in der Natur der Sache, dass sie natürlich noch lernen und auch austesten und in der Differenzierung noch nicht so weit sind wie ein Erwachsener. Genau deshalb sollten sie Grenzen aufgezeigt bekommen und in diesem konkreten Fall hier geht es auch nicht um den Verlust einer einzigen Zig., sondern dass ein Kind in solch einem Setting nicht das Verhalten eines Erwachsenen auf diese Art zu bewerten hat.

Zitat von Doppelherzchen:

Genau deshalb sollten sie Grenzen aufgezeigt bekommen und in diesem konkreten Fall hier geht es auch nicht um den Verlust einer einzigen Zig., sondern dass ein Kind in solch einem Setting nicht das Verhalten eines Erwachsenen zu bewerten hat.

Gebe ich dir soweit recht, aber rausschmeissen deswegen?

Und naja, ich bleib dabei: Den Kinder eintrichtern, Rauchen ist ungesund und das Kind macht genau das, was in dem Moment für ihn richtig war und was man ihm auch gelehrt hat: Ziggi butt machen, weil ungesund!

Und das feiere ich immer noch und so konnte die TE auch nach 3 Monaten sehen, dass da jemand ist, der sich nicht wirklich im Griff hat bei kleineren Kindern

Zitat von HeavyDreamy:

Gebe ich dir soweit recht, aber rausschmeissen deswegen?

In welchem Punkt genau gibst du mir denn recht? Denn wieder redest du von Rauswurf, wo aber anscheinend keiner war.

Zitat von HeavyDreamy:

Und naja, ich bleib dabei: Den Kinder eintrichtern, Rauchen ist ungesund und das Kind macht genau das, was in dem Moment für ihn richtig war und was man ihm auch gelehrt hat: Ziggi butt machen, weil ungesund!

Das hat ein Kind nicht zu bestimmen. Durchaus hätte aber die Mutter die Option, einen Nichtraucher zu wählen.

Zitat von Doppelherzchen:

In welchem Punkt genau gibst du mir denn recht? Denn wieder redest du von Rauswurf, wo aber anscheinend keiner war.

Das Grenzen aufgezeigt werden (aber doch nicht mit einem Rauswurf bitte) und der Rauswurf fand doch, wenn auch auf "liebe Art und Weise" statt?

Zitat von Doppelherzchen:

Das hat ein Kind nicht zu bestimmen. Durchaus hätte aber die Mutter die Option, einen Nichtraucher zu wählen.

Kindermund tut Wahrheit kund. Manchmal sollte man wirklich auch Mal auf Kinder hören.

Wegen Nichtraucher wählen, gebe ich dir Recht.
Aber nicht jeder Raucher schmeisst gleich seine Partnerin mit Kinder raus, sondern es gibt auch Raucher, die sich im Griff haben und vielleicht sogar darüber lachen können und in Zukunft das Rauchen meidet, solange die Kids eben da sind oder dahin rauchen geht, wo die Kinder nicht hinkommen

Zitat von HeavyDreamy:

Das Grenzen aufgezeigt werden (aber doch nicht mit einem Rauswurf bitte) und der Rauswurf fand doch, wenn auch auf "liebe Art und Weise" statt?

Sehe ich hier nicht. Ich sehe, dass beide mit der Situation überfordert waren. Vermutlich aus Unsicherheit. Was auch völlig nachvollziehbar ist, wenn man sich noch nicht gut kennt.

Zitat von HeavyDreamy:

Kindermund tut Wahrheit kund.

Ist für mich ähnlich gehaltvoll und (un)wahr wie „Kinder und Betrunkene sagen immer die Wahrheit“.

Zitat von HeavyDreamy:

Und naja, ich bleib dabei: Den Kinder eintrichtern, Rauchen ist ungesund und das Kind macht genau das, was in dem Moment für ihn richtig war und was man ihm auch gelehrt hat: Ziggi butt machen, weil ungesund!

Es geht nicht um Rauchen gut oder schlecht.

Laut der Erzählung war der Sohn wegen etwas anderem schon bissi grantig, und dann kam es zu diesem Vorfall.
Aus zwei Gründen sollte hier unbedingt eine Grenze gezogen werden:
Erstens: scheinbar hat der Sohn versucht, seine Laune zu regulieren oder seinen Frust umzuleiten, indem er sich diesen Schabanack ausgedacht hat. Soweit völlig normal und alterstypisch, aber genau an dieser Stelle braucht es halt dir Rückmeldung an den Dreikäsehoch, dass das keine sinnvolle Strategie ist, mit seinem Grant umzugehen. Ganz, ganz wichtig. Und offensichtlich waren bis hierher beide Partner noch völlig einig.
Zweitens: nach 3 Monaten sollte ein neuer Mann im Leben der Mutter schon noch so ziemlich eine Respektsperson sein, die so ein Dreikäsehoch eben nicht einfach mal provoziert. Dieses Provozieren, besonders wenn es ja scheinbar im Umfeld des Partners stattgefunden hat, ist schon durchaus als Anfrage zu deuten: muss ich dich respektieren? Welche Regeln gelten hier und muss ich mich daran halten? Auch hier ist die Rückmeldung wichtig uns sinnvoll: Ja, es gibt Regeln, ja es gibt Konsequenzen, das ist erstmal mein Eigentum und mein Umfeld und das hast du zu respektieren.

Also, ich bin wirklich verwundert, warum du denkst, weil es sich "nur" um eine Zig. handelt, man so ein Verhalten einfach unkommentiert durchgehen lassen soll?

Ansonsten, ja, klar, Augenmaß, Liebevoll, vielleicht mit einer Prise Humor... so ganz souverän hat der Partner nicht gehandelt, und dadurch wahrscheinlich auch Punkte verspielt.
Aber die Grenze an sich war wichtig und sinnvoll.

Zitat von Doppelherzchen:

Sehe ich hier nicht. Ich sehe, dass beide mit der Situation überfordert waren. Vermutlich aus Unsicherheit

Du zweifelst also an der Wahrnehmung der TE?

Auch wenn sie ihre Aussage, wegen Rauswurf nochmals etwas genauer geschrieben hat: Rauswurf ist Rauswurf.

Zitat von Gäbseblümchen:

Nur klar gesagt von dir lasse ich mir nicht auf der Nase herum tanzen. Und als Konsequenz hat er uns dann alle raus geworfen.

Zitat von Gäbseblümchen:

Er hat nur gesagt dass er das nun gerne für heute beenden möchte.
Er hat uns gebeten zu gehen, kam dann auch noch mit zum Auto und hat sich wie üblich verabschiedet.

Und das hier ist halt auch ein Zeichen, dass er mit der Kommunikation ein Problem hat:

Zitat von Gäbseblümchen:

Wenn ich Dinge anspreche ist das für ihn immer gleich Kritik.
Obwohl ich versuche konstruktiv Themen anzugehen mit dem Ziel die Situation zu verbessern und mit Ich-Botschaften formuliere.

Zitat von FrauDrachin:

Also, ich bin wirklich verwundert, warum du denkst, weil es sich "nur" um eine Zig. handelt, man so ein Verhalten einfach unkommentiert durchgehen lassen soll?

Hä, von "unkommentieren" hab ich gar nicht geschrieben!
Er hätte ja, so hab ich auch formuliert in manchen Beiträgen von mir, anders reagieren können, als mit Rauswurf.

Zitat von HeavyDreamy:

Du zweifelst also an der Wahrnehmung der TE?

Nein. Ich zweifle an der Interpretation/Schlussfolgerung ihrer Beobachtungen. So wie selbst auch, denn sonst gäbe es diesen Thread hier nicht.

Zitat von HeavyDreamy:

Auch wenn sie ihre Aussage, wegen Rauswurf nochmals etwas genauer geschrieben hat: Rauswurf ist Rauswurf

Sie hat ihre eigene Aussage korrigiert, dass es eigentlich kein Rauswurf gewesen sei.

Zitat von HeavyDreamy:

Und das hier ist halt auch ein Zeichen, dass er mit der Kommunikation ein Problem hat:

Mir scheint, wie gesagt, dass beide noch dazulernen können.

Zitat von Doppelherzchen:

Sie hat ihre eigene Aussage korrigiert, dass es eigentlich kein Rauswurf gewesen sei.

Oh, das hab ich dann wohl doch überlesen hm, möchte aber jetzt nicht nochmals suchen im Thread.

Mal sehen, was die TE noch zu unserem Austausch insgesamt hier meint