Zitat von Margerite: Wenn ein Mann einer Frau ungefragt und im Beisein von Anderen einen Kuss abtrotzen will? Diesen Mann würde ich niemals mehr kontaktieren oder sehen wollen. Was will die TE mit diesen Typen?
Es so zu sehen ist dein gutes Recht und das sollst Du ja auch so handhaben dürfen. Ich finde einen Kuss abtrotzen wäre etwas anderes, aber ok, wir sind offenbar nicht gleicher Meinung.
Zitat von LeTigre: Sorry, aber setze dich doch mal mit dem Argument auseinander, statt dich über den Männer-Frauen-Vergleich zu beschweren. Das spielt doch eine elementare Rolle.
Meinst Du das Argument der körperlichen Überlegenheit? Falls, ja, ok. Das ist definitiv so.
Zitat von LeTigre: Ja, aber Hallo. Hast du schon all die Erfahrungen gemacht, die ich hier aufgezählt habe in dem Ausmaß? Und hast du schon die Erfahrung gemacht, dass du gegenüber solchen Übergriffen machtlos bist, weil körperlich unterlegen bist? Wurdest du schon mal festgehalten und konntest dich nicht befreien und wurdest zwangsgeküsst?
Nein die habe ich nicht und ich hoffe Du glaubst mir wenn ich sage, es tut mir sehr leid für Dich, dass Du das so erlebt hast. Ganz ehrlich. Ich wusste nicht, dass wir beim Thema im ganz Allgemeinen von übergriffigem Verhalten sprachen, weil da bin ich vollkommen bei Dir. Das geht nicht. Auch die Geschichten deiner Nachbarn widern mich zutiefst an.
Ich dachte wir wären einzig und allein beim Thema TE und dem Mann, denn da habe ich jetzt das Verhalten, was Du beschreibst nicht wahrgenommen. Er versuchte sie zu küssen, war in der Situation doof und offenbar hat er die Zeichen völlig falsch gedeutet, war aber das dritte Date und offenbar war da schon ein gernhaben im Raum. Und ja, er hätte fragen können oder den Wunsch äussern das zu tun, hat er leider nicht, fand TE doof. Er hat sie aber ja nicht irgendwie festgehalten, sie zum Kuss gezwungen usw. sondern war dann halt bockig. Kann man machen, dann ist man halt einfach nicht gemacht für Frauen wie die TE.
Zitat von LeTigre: Aber kleines Selbstexperiment. Stelle mal bei Ebay eine Anzeige rein, in der du Leggins anbietest und schau, was passiert. vielleicht verstehst du dann, dass ich Männer nicht ablehne oder gar hasse, sondern dass ich solche Männer ablehne und mich vor solchen Männern schützen möchte.
Ich weiss worauf Du hinauswillst und wundere mich auch, was das gewissen Männern gibt. Für mich wäre es nix.
Zitat von LeTigre: Und warum sollte sie dann etwas anders machen, wenn sie doch schon genau richtig gehandelt hat?
Sie sollte nicht, sie hätte gekonnt, wenn sie gewollt hätte.
Es gibt hier nicht ein richtig oder falsch, schwarz oder weiss. Das Leben spielt sich oft in Graubereichen ab.
Wäre es falsch gewesen, sie hätte das Pub sofort verlassen? Nein, kann sie doch wenn sie es möchte und es ihr zu übergriffig war.
Wäre es falsch gewesen ihm zu sagen, "hallo gehts noch ich möchte das nicht?" Natürlich auch nicht
Ist es falsch gewesen, dass sie's nicht aufgeklärt hat? Nein, auf keinen Fall
Wäre es falsch gewesen ihm zu sagen, "Ich möchte das in diesem Setting und dem Pegel nicht, aber ich mag dich"? Nein, oder?
Seine Tat hat TE ja nicht veranlasst das Interesse zu verlieren, daher mein Vorschlag der möglichen Reaktion. War natürlich Makulatur, denn sie hat anders reagiert und auch das war vollkommen richtig, wenn es für sie so stimmig war.
Zitat von LeTigre: Nein, aber woher sollen Frauen denn wissen, wer so einer ist, wenn sie nicht vorsichtig sein dürfen, weil der Mann sonst das Interesse verliert und es ihm zu langsam geht? Das meine ich damit
Unbedingt, Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste. Das rate ich nicht nur Frauen, sondern allen Menschen. Das darf und soll ja auch jeder für sich so handhaben wie er möchte.
Zu deiner Frage, ich denke auch hier darf man das Thema Selbstwert getrost einbringen. Denn wenn Frau es sich selbst wert ist, sich echt zu geben (will ich warten, dann muss er das akzeptieren), dann glaube ich kommt automatisch ein Mann daher, der redliche Absichten hat.
