Kein Kuss nach 3 Date - Mann beleidigt

Zitat von Straight:

Um der Welt zu veranschaulichen, wie böse viele Männer heutzutage sind und scheinbar nicht mehr wahrnehmen, wann eine Grenze gezogen wurde.

Jetzt lass aber du mal die Kirche im Dorf.
Dass die Aktion nicht sonderlich geschickt war, wurde ja auch von Männern hier schon konstatiert.

Vielleicht hätte es ja gerade diesem Mann geholfen, wenn er im Vorfeld in irgendeinem Forum (vielleicht liest er auch in den falschen Foren? ) gelesen hätte, dass es Sinn macht, gerade beim ersten Kuss extrasensibel zu sein, weil es eben eine intime Handlung ist, und jegliche Form von Druck übergriffig ist? Und dass es immer besser ist, den Consent einzuholen.

Ich denke, das ist vielleicht das Kernthema: Wenn ich eine intime Handlung initiiere, ohne einen Consent einzuholen, oder zumindest einen guten Grund zu haben, von einem Consent auszugehen (z.B. weil ich diese Person und ich uns dauernd küssen), dann bin ich eben übergriffig. Und nein, wenn ich mit jemandem auf ein drittes Date gehe, bedeutet das eben nicht automatisch konsent.

Es ist keine Misshandlung, weil sich TE ja völlig problem- und folgenlos dem Druck entziehen konnte, insofern, no harm done. Letztlich sind aber beide in eine unangenehme Situation gekommen. Und ein ansonsten vielversprechendes Kennenlernen war beendet, was schon sehr schade ist.

Funfakt: Ich weiß nicht mehr wo ich es gelesen habe, ist auch schon ein paar Tage her, aber...
Scheinbar ist es gerade bei so Situationen wie ersten Küssen so, dass wir unbewusst analysieren, wohin unser gegenüber schaut, dass also auf der nonverbalen ebene ungefähr das passiert: Er schaut auf ihre Lippen und kommt subtil näher und gibt damit seine Absicht zu erkennen, sie schaut auf seine Lippen und kommt ebenfalls subtil näher, gibt damit ihr Einverständnis, und dann kommt es zum Kuss. Es ist keine Überrumpelung, noch nicht mal eine Überraschung. Und es wurde Consent gegeben, wenn auch nicht verbal.
In Filmen wird dieser Augenblick oft geradezu zelebriert.
Genau diese unbewusste, rein körperliche Miniunterhaltung ist ja im angetrunken Zustand, im schummrigen, von der Seite sehr erschwert bis unmöglich.
Ich würde jedem Mann (und jeder Frau, die vorhat, hier die Initiative zu ergreifen) raten, diesen Dialog nicht zu überspringen. Hat auch den großen Vorteil, dass die Frau eben den nonverbalen Nicht-Consent viel leichter und niederschwelliger rüberbringen kann. Ein strahlendes Lächeln und etwas zurückgehen z.B., als Zeichen: Sehr interessiert, aber etwas zu früh.

Zitat von thegirlnextdoor:

Von wem ? Und in welchem Kontext..? Wohl kaum bezogen auf diesen Kuss Versuch..?

Interessant finde ich Deine Beiträge allemal.

Du kannst Dich nicht an ein so starkes Wort erinnern, aber weißt im Grunde schon, dass es nichts mit dem Thread // mit dem Kuss zu tun haben kann.

Verrückt...

Zitat von FrauDrachin:

Jetzt lass aber du mal die Kirche im Dorf.

Gute Frau, dieses Wort habe ich nicht in den Thread getragen. Das darfst du dem entsprechenden User gerne ans Herz legen.

Zitat von Straight:

Gute Frau, dieses Wort habe ich nicht in den Thread getragen.

Wenn das alles ist, was dir zu meinem Beitrag einfällt...

Zitat von thegirlnextdoor:

Na ja du stellst es jetzt so dar, als sei hier ganz groß eine versuchte Vergewaltigung diskutiert worden, und das entspricht eben nicht den Tatsachen.

Oh mein Gott!
Du hast es nicht verstanden, schade.

Ich kann 0 nachvollziehen, wieso hier ein User direkt ein Fass aufmachte und damit anfing, zu erklären, wo dann *Vergew*ltigung* anfängt und wo aufhört.

Das fand ich mehr als überzogen.

@Straight dann solltest du dich evtl. an den ensprechenden User wenden, statt anfangen hier mit dem Nachbarsmädchen zu zanken, insbesondere wo ihr euch ja scheinbar einig seid, dass das Wort Verge.. hier fehl am Platze ist.

Zitat von FrauDrachin:

dann solltest du dich evtl. an den ensprechenden User wenden

Nope

Das Girlie (wieso wird Görlie zensiert?) wollte wissen, von wem es kam. Das darf sie dann gerne tun.

Begriffe wie Vergewaltigung, Übergriff, u.ä. im Zusammenhang mit einem mißglückten Kussversuch ... empfinde ich, aus Empathie gegenüber wirklichen Opfern solcher Delikte, als geschmacklos und völlig überzogen.

Finde es auch schwierig, wenn versucht wird erwachsenen Leuten näher zu bringen, wie das mit dem Küssen geht. Okay: in Hollywood funktioniert es immerhin so und nicht anders.

Vermutlich wären einige völlig verstört, wenn sie Karneval mal in die Eifel kommen

Das mit der Kirche im Dorf war ich.

Zitat von edil:

Finde es auch schwierig, wenn versucht wird erwachsenen Leuten näher zu bringen, wie das mit dem Küssen geht. Okay: in Hollywood funktioniert es immerhin so und nicht anders.

Is doch schmarrn.

Wenn er sie sanft zu sich gedreht und ihr nonverbal seine Absicht rübergebracht hätte, wäre die Situation vermutlich komplett anders gelaufen, egal ob es zum Kuss gekommen wäre, oder nicht.

Ich glaube, alle meine ersten Küsse hatten einen Moment, wo klar war was gleich passieren würde und wo ich durch eine Geste oder sonstwas zugestimmt habe. Nein, stimmt nicht... mit meinem Exmann hatte ich auch so einen verpatzen ersten Kussversuch. Ich war einfach gerade auf was anderes konzentriert...
Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, warum als nicht selbstverständlich ist.
Weil, wenn es selbstverständlich wäre, hätte das Date von TE das ja wahrscheinlich selber gemerkt, spätestens nachdem er seinen Rausch ausgeschalfen hätte.
Ist doch auch bei jeder Umarmung Standard. Ich breite die Arme aus, und entweder der andere kommt auch auf mich zu, oder er streckt mir die Hand hin oder geht einen Schritt zurück und verschränkt die Arme. Weiß ich Bescheid.

Zitat von edil:

Vermutlich wären einige völlig verstört, wenn sie Karneval mal in die Eifel kommen

Hm... ich bin ja extrem locker, was Umarmungen, *beep* und ähnliche Körperlichkeiten angeht, aber ja, wenn mich jemand ohne Vorwarnung küssen würde, wäre ich vermutlich verstört. Oder würde eben aus Reflex den Kopf wegdrehen. Das Normalste von der Welt.