Liebeskummer bei abhängigem Partner

Was hat Lebenssinn mit Stochastik zu tun? Wann macht menschliche Existenz denn Sinn? Wenn es volkswirtschaftlich kostenneutral ist? Kapiere ich alles nicht, tut auch nichts zur Sache.
Ichh schiebe dich nicht in eine Ecke. Ich lese die Begriffe, die du verwendest. Und ja, dass ist *beep*. Und das alles nicht so gemeint haben wollen und all den böswilligen Menschen drumherum Mißverstehen zu unterstellen, ist nen typisches Argumentationsmuster, siehe Afd.
@TinTin1980 Ich schätze deine klaren ontopic-Posts im Forum, aber diese philosophische Perspektive ist grenzüberschreitend und menschenverachtend! Und ich habe kein Bock das einfach so stehen zu lassen, auch wenn es nur ein Forum ist.

Und das geht doch nicht erst seit gestern so. Wie verblendet ist der Kerl eigentlich und wie selbstbezogen? Ich wünschte echt, es gäbe den Facepalm-Smiley, den könnte man so dermaßen gut fast jedes zweite Mal bei ihm anwenden.

Wie gut, dass solche Leute nicht "am Hebel" sitzen.

Ja, diesen Smiley bräuchte ich jetzt...

Wie ist es möglich etwas falsch zu lesen?

Ich weise nur darauf hin, dass keine Notwenigkeit bestand, solche Ausdrucksweisen zu benutzen als die, die offensichtlich in dir liegt.

Es gab keine äußeren Gründe dafür.

Da frag ich mich schon, was passiert ist und spreche mein Bedauern aus.

Zitat von TinTin1980:

Sei froh so einen gesellschaftlichen Unfall los zu sein. Du hast Kinder, er nur eine kaputte "Existenz". Was liebst du an so einem menschlichen Reinfall?

Wieso muss man andere immer gleich so beleidigen? Es kann viele Gründe haben wieso man in so eine Spirale fällt und wenn er sonst ein netter Mann ist, was spricht dagegen? Es gibt auch Menschen die schmerzen haben und ohne Dro. gar nicht mehr klar kommen, andere fühlen sich nur noch so sicher und natürlich ist er Abschaum in den Augen der Gesellschaft, aber die Gesellschaft ist immer nur so gut wie das schwächste Gl. in der Kette.

Ich würde mich lieber mal hinterfragen wieso reiche Geschäftsleute ohne Dro. kaum noch den Alltag meistern können oder wieso Alk. eine legale Dro. ist und das obwohl 100 mal mehr Leute daran sterben als an Dro., besonders Gras ist keine gefährliche Dro., es wird uns nur weiß gemacht, dass es eine Einstiegsdroge ist aber mal ganz ehrlich, dass ist bei Alk. doch genau so, Zig. sind dann auch ne Einstiegsdroge.

Es ist auch immer leicht ein Urteil zu fällen, ohne überhaupt zu wissen was dieser Mensch wirklich durchgemacht hat oder was Ihn dazu treibt Dro. zu nehmen.

Dich bezeichnet doch auch niemand als Müll oder? Man sollte grundsätzlich vorsichtig sein mit Urteilen, besonders bei Personen die man nicht kennt, denn es gibt Menschen, die sehen aus wie Penner, sind aber in Wirklichkeit Milliardäre, was sagt uns das? Oft ist der erste Blick es nicht Wert über andere zu Urteilen.

Zitat von vollhorst:

Was hat Lebenssinn mit Stochastik zu tun? Wann macht menschliche Existenz denn Sinn? Wenn es volkswirtschaftlich kostenneutral ist? Kapiere ich alles nicht, tut auch nichts zur Sache.
Ichh schiebe dich nicht in eine Ecke. Ich lese die Begriffe, die du verwendest. Und ja, dass ist *beep*. Und das alles nicht so gemeint haben wollen und all den böswilligen Menschen drumherum Mißverstehen zu unterstellen, ist nen typisches Argumentationsmuster, siehe Afd.

1. Umgekehrt wird ein Schuh draus. Die Frage müsste lauten: "Wann macht eine Existenz keinen Sinn?" Beispiele zeigte ich auf.
2. Betreffend meines Jagons und deiner Argumentation: Ich darf also das Wort "Euthanasie" nicht mehr verwenden, weil es prägend im Dritten Reich verwendet wurde?
3. Doch, ich habe alles genau so geschrieben, wie ICH es gemeint habe. Ich nehme davon nichts zurück - warum auch. Kann man alles wunderbar nachlesen, leider aber auch zu viel reininterpretieren. Was letzteres betrifft, muss ich mir diesen Schuh wohl anziehen, dass ich die Philosophie-Frage nicht deutlich von vom Ex der TE abgegrenzt habe.
4.Jetzt wirds zur Hexenjagd. Ich habe meine Beweggründe dargelegt so zu schreiben - wer mich nicht verstehen möchte bzw. mich unbedingt missverstehen will, kann das gerne tun.
5. Ich sehe hier schon sehr genau, wer mich missverstehen möchte, mir Worte in den Mund legt und seine Schlüsse (Danke noch einmal für die permanente Psychoanalyse @ricky) daraus hier und in anderen Threads postet. siehe Punkt 4.

Gut, da ich gerade Zeit habe, machen wir uns doch mal den Spaß.

Zitat von TinTin1980:

Oha... Nun werde ich schon in die Ecke geschoben. Menschlicher Abfall - sicher ein harter Begriff, aber ich habe auch erklärt warum ich das so drastisch sagte.

Welche Ecke? Du meinst die *beep*? Nein, das hat doch niemand geschrieben. Es wurde lediglich gesagt, dass Du menschenverachtend bist (das beweist Du ja mehr als deutlich mit Aussagen à la

Zitat:

Hast du dich mal gefragt, wie er das finanziert? Garantiert nicht über die Stütze vom Staat. Ergo: er wird nebenbei noch Geldquellen aufgetan haben und bekommt die Sozialleistungen offensichtlich zu Unrecht. . und lässt sich auch noch von der TE subventionieren, finanziell wie emotional. Im Tierreich gibt es für solche Organismen einen Namen. Kleiner Tipp: fängt mit "P" an und hört mit "arasit" auf.

)

Aber natürlich - in Deiner Welt, ergo: Bizarrowelt - ist das natürlich nicht "menschenverachtend", sondern die blanke Realität. Und es wurde gesagt, dass Du *beep* verwendest, was Du natürlich auch tust:

Zitat:

Ich kenne Worte wie Empathie, Mitgefühl und Humanität, jedoch haben diese, im Gegensatz zum weit verbreiteten Gutmenschtum, ihre Grenzen.

Denn "Gutmenschentum" ist *beep* und wird immer dann benutzt, wenn sich rassistische oder auch menschenfeindliche Meinungen gebildet haben, diese von diversen Leuten nicht anerkannt werden, man selbst aber nicht über seinen bornierten, selbstverliebten Schatten springen kann. Das ist BTW das Pendant zur allseits beliebten "*beep*" - halt nur auf der anderen Seite.

Aber keiner hat Dich in die *beep* oder irgendeine Ecke gestellt... (Psst, das ist ungefähr so ne Logik, wie Du sie an den Tag legst, Einstein).

Zitat:

Weiterhin spreche ich keinen Menschen die Existenz ab. Whynot oder wie er/sie hieß fragte mich nach Sinn von JEDER Existenz, was somit ins philosophische ging. Ich habe daraufhin die Wissenschaft (Mathematik) als Gegenargument im Bezug auf die Weltbevölkerung gebracht. Daraus wurde mir dann sofort unterstellt bzw. in dem Mund gelegt (auch in einem anderen Thread) dass der Ex der TE in meinen Augen keine Existenzberechtigung hat. Nochmal zum mitdenken: ich habe eine Gegenargument zu einer philosophischen These gebracht, was die Weltbevölkerung betraf und dafür wird mir so einiges angehängt und unterstellt - mittlerweile sogar *beep*. Selbst whynot fing in ihrer/seiner Doppelmoral an mir zu unterstellen (man beachte den Jargon) dass ich meinen Stolz und meine Würde aus "menschlichem Müll" ziehen würde.

Ja, so kann man das natürlich auch lesen. Dass das natürlich hinrationalisierter *beep* ist, versteht sich von selbst, denn Deine Aussage war ja:

Zitat:

Der Typ ist menschlicher Abfall.

Was Du natürlich sofort benennen kannst, weil der ja nicht schlichtweg auch krank sein könnte und sich mit Dro. betäubt... aber nein, dann kommt

Zitat:

Hast du eigentlich darüber schonmal nachgedacht, dass nicht jede Existenz (und das nicht auf diesen Reinfall im Eingangspost bezogen) einen Sinn haben muss? Wir sind 7,5 Mrd. Menschen. Da kann definitiv nicht jede Existenz Sinn haben, das sagt uns alleine die Stochastik.

Und Du hast natürlich die Definition von "Sinn" gepachtet? Ich will gar nicht wissen, wie oft Du keinen wertvollen Beitrag zur Gesellschaft hattest, mal davon ab, dass Deine Therapien sicherlich auch aus einem Sozialsystem mitbezahlt werden. Aber okay, das ist natürlich was komplett Anderes. Da geht's ja um Dich. Ich würde wetten, hier gibt's bestimmt 20 User, die sagen würden, dass Deine Existenz mindestens ebenso sinnbefreit daherkommt wie die des Ex der TE.

Zitat:

Nachfrage: wo habe ich jemals die Existenzvberechtigung des Ex angezweifelt?

Stimmt. "Sinnfrei" kann ja auch einfach "spaßig" heißen, nicht wahr? Und das hast Du ja bestimmt gemeint, als Du ihn vorher als "menschlichen Abfall" dargestellt hast. Meine Güte, merkst Du eigentlich was Du hier für nen Quatsch verzapfst? Die Leute sind nicht so dumm und können kontextuell nicht lesen. Wenn hier so viele Leute auf Dich anspringen und das mit klaren Belegen, dann solltest Du Dich mal fragen warum? Bisher hat hier niemand Deine Partei ergriffen, warum wohl nicht?

Zitat:

Wieso wird mir hier so vieles unterstellt, was ich nicht sagte sondern reininterpretiert wurde? Warum wird nicht gelesen, sondern interpretiert?

Warum interpretierst Du automatisch, dass sich der Dro.abhängige andere Geldquellen auftut? Warum interpretierst Du, dass er ein "sinnfreies" Leben führt oder "menschlicher Abfall" sei?

Zitat:

Warum sieht niemand den Fakt, dass die Mathematik bei 7,5 Mrd Menschen recht behält und nicht jede Existenz einen Sinn hat?

Weil das so einfach nicht stimmt. Gehen wir einfach mal nach Luhmanns Idee von "Sinn" aus, dann steht da: "Sinn ist laufendes Aktualisieren von Möglichkeiten". Wo also schließt das den Ex aus? Du hast keine allgemeingültige Sichtweise von Sinn, ergo kannst Du gar keine Stochastik anwenden. Dass Dir das allein nicht bewusst ist, zeigt einfach nur was für nen Quatsch Du da jedes Mal von Dir gibst. Du wirfst mit Theoremen um Dich, die Du - wie oben bereits angeführt - nie zu Ende denkst. Aber Du strahlst dabei ne Selbstherrlichkeit aus, die wahrlich auf keine Kuhhaut geht.

Zitat:

Um das Beispiel deines Posts aufzugreifen: Nenn mir bitte den Sinn eines Sektenführers der seine Jünger in den Tod treibt, oder von KZ - Aufsehern im dritten Reich. Merkst du was?

Äh, Äpfel und Birnen? Und was hat menschliche Gier, Intoleranz etc. damit zu tun? Du bezeichnest doch diesen Menschen auch als "menschlichen Müll", demzufolge bist Du doch dem KZ-Aufseher in Sachen "Menschenverachtung" nicht entfernt, lediglich hast Du noch keinen Befehl zum Töten gegeben. Haben BTW viele andere KZ-Aufseher auch nicht, die waren da, weil sie einen Job gemacht haben und in ein System hinein geboren wurden, dass sie in vielen Punkten fehlinformiert hat. Ist ja cool, dass Du Dich damals natürlich gegen die *beep* aufgelehnt hättest... oder seien wir ehrlich: Du wärst sehr wahrscheinlich komplett mit dem Strom geschwommen. Aus einer heutigen Perspektive nämlich Leute von damals anzuprangern, ist in Zeiten der Aufklärung unfassbar einfach. Du bist aber keineswegs aufgeklärt, sondern einfach nur missgünstig und stur.

Zitat:

So, das war das erste und letzte Mal, das ich mich hier erkläre.

Das hätte ich an Deiner Stelle jetzt auch geschrieben, so kommst Du ja nicht in Erklärungsnot, die Du bereits schon hattest. ich hab hier ja gerade anhand von Zitaten und zugehörigem Kontext klar gezeigt, wo Du eigentlich herkommst. Das willst Du natürlich nicht besprochen haben, würde ja Dein Gesicht verzerren. Zu spät.

Zitat:

Fazit: mehr lesen, weniger werten und interpretieren.

Gerade Punkt 2 und 3 solltest Du Dir vielleicht mal zu Herzen nehmen. Ach ja und Punkt 1: Mehr lesen, kann ich Dir auch nur empfehlen. Wie wär's mal mit Sachbüchern anstatt von Belletristik.

Zitat von TinTin1980:

4.Jetzt wirds zur Hexenjagd. Ich habe meine Beweggründe dargelegt so zu schreiben - wer mich nicht verstehen möchte bzw. mich unbedingt missverstehen will, kann das gerne tun.
5. Ich sehe hier schon sehr genau, wer mich missverstehen möchte, mir Worte in den Mund legt und seine Schlüsse (Danke noch einmal für die permanente Psychoanalyse @ricky) daraus hier und in anderen Threads postet. siehe Punkt 4.

Ne, ne, Du. Ich muss Dir nichts in den Mund legen, um zu belegen, was für eine widerliche, selbstgefällige Person Du bist. Das machst Du allein schon gut genug. Es ist echt so ekelhaft und das sage ich aus voller Überzeugung, nicht um Dich damit per se zu beleidigen, wie gerade Du mit Deinen psychischen Problemen, hier auf andere "runterspuckst", denen es offenbar nicht gut geht. Das wirfst Du ja mir und auch diversen anderen Nutzern immer vor, aber hier in diesem Thread zeigt sich dann doch Deine wahre Fratze. Und genau das ist eigentlich das Problem.

Das wird dann von Dir mit bockigem "Wer mich missverstehen will" oder "Dazu stehe ich" abgetan, wie das eben so ist, wenn man unzufrieden mit sich und der Welt ist, ändert aber nichts daran, dass ich - gelinde gesagt - kotzen möchte, wenn ich das lese.

Die Psychoanalyse brauchst Du ja offenbar, da Du Deine Muster absolut nicht erkennst. Aber klar, ALLE anderen hier liegen natürlich falsch. Nicht ein Geisterfahrer... nein, Hunderte.

Zitat von TinTin1980:

Sei froh so einen gesellschaftlichen Unfall los zu sein. Du hast Kinder, er nur eine kaputte "Existenz". Was liebst du an so einem menschlichen Reinfall?

dein Menschenbild hast du gläsern formuliert, es bedarf keinerlei Interpretation oder gar Psychoananlyse

Ah das Autobahn-Argument. Und danach noch ne Nebelkerze. Jetzt wird es vollends absurd. Es geht nicht um Euthanasie, sondern um menschlicher Abfall, Parasit usw. Ich denke dass ahast du doch geschrieben, oder leide ich unter Wahrnehmungsstörungen? Lassen wir es einfach.Bitter.

Genau. Einfach den Kerl unter "Unsympath" abhaken und zurück zum Thema:


Nochmal an die TE. @anonym99

Abhängige Menschen haben immer ein Problem, meist weil sie die Gefühle, die die Dro. hervorrufen, nicht selbst erzeugen können. Die meisten Menschen werden nämlich gar nicht nach der Dro., Zig. etc. abhängig, sondern nach dem dazugehörigen Gefühl. Das kann sogar so eng mit der Cortex verbunden sein, dass man von Dingen abhängig wird, die eigentlich gar nicht süchtig machen. Ist zwar unwahrscheinlicher, aber es sind durchaus Fälle bekannt. Psychologen gehen übrigens davon aus, dass sich so auch fe. bilden, durch Einprägung eines positiven Gefühls in Kindheitstagen.

Was Du jetzt tun kannst: Mehr als zu versuchen ihn in eine Therapie zu begleiten, kannst Du leider nicht. Es wird sich letztlich auf ihn beschränken. Sieht er nicht, dass er ein Problem hat, dann wird es für Dich ein "Kampf gegen Windmühlen" und der kann sehr zehrend und destruktiv sein, v.a. für Dich, daher rate ich meist von sowas ab. Denn dann durch den "Liebeskummer" zu gehen ist meist das kleinere Übel als jahrelang Kräfte in die Person zu stecken, die gar nicht erkennt oder erkennen will, dass sie ein Problem hat. Dafür sind Therapien da. Und die Menschen, die das allein versuchen, kann ich nur bewundern, ich weiß allerdings auch - aus beruflicher Erfahrung - wie viele daran immer wieder zerbrechen.

Darüber hinaus die absolute Unfähigkeit sich für diese menschenverachtende Bemerkung zu entschuldigen, klarzustellen, dass dies völlig unnötig war, dass man rückwirkend erkennt, dass es falsch war sich in dieser Form zu äußern. Nee nix, Ausflüchte, Abwehr.
Du verteidigst deine krude Einstellung.
Ich habe deinen Beitrag mit lebensunwertem Leben assoziiert. Ich wollte da keinen Aufriss von machen, dachte auch gleich
an behinderte Menschen, die oft so vieles ertragen müssen, und doch liebevoll und liebenswert sind.
Was ist bei dir bloß schiefgelaufen!

Ok, damit das hier einen Abschluss findet:

Ich entschuldige mich für meine drastische Wortwahl bzgl "Menschlicher Abfall" und auch was das hier ausgelöst hat. Ich wollte damit niemanden kränken oder so missverstanden werden (und ja, ich fühle mich wirklich missverstanden im Bezug auf die Existenzsinn-Philosophie).

Ich möchte noch einmal betonen, weil es offensichtlich falsch ankam, dass ich dem EX nicht den Lebensberechtigung abgesprochen habe, auch nicht über behinderte Menschen was gesagt habe oder Sonstiges. Es ging um SINN und NICHT um Lebensberechtigung - so habe und ich das verstanden und verstehe es immer noch, denn ich wurde durch die philosophische Frage von whynot angespornt das aufzugreifen - Unabhängig vom TE Ex.
Nur weil etwas keinen Sinn in meinen Augen macht, heißt es noch lange nicht, dass ich die Lebensberechtigung abspreche - das wurde mir jetzt lang und breit unterstellt und ich möchte das noch einmal ganz klar sagen und damit richtig stellen. Das ist seit mehreren Postings hier nun der Tenor und eine falsche Unterstellung.
Ich differenziere zwischen SINN und Daseinsberechtigung.

Zitat von TinTin1980:

Ich entschuldige mich für meine drastische Wortwahl bzgl "Menschlicher Abfall" und auch was das hier ausgelöst hat. Ich wollte damit niemanden kränken

Das zeugt immerhin von Größe. Damit kann ja die irre Jagd, auch durch andere Threads, endlich einen Abschluss finden. Bei einigen Anklägern habe ich sowieso nicht das Gefühl, dass es um Deine Wortwahl ging, sondern darum, jemanden nieder zu walzen. Sonst wäre die Stänkerei kaum threadübergreifend weitergegangen.

Zitat von NichtLustich:

Das zeugt immerhin von Größe

wohl mehr von Erziehung! Sich für mißlungene Formulierungen zu entschuldigen ist Teil passabler Sozialisation. Größe wäre gewesen, der TE konstruktive Ratschläge zu geben, obgleich die Toleranz für bestimmte Subkulturen fehlt.