Mehrgleisig fahren während Kennenlernenphase

Zitat von Blind-Meg:

Wir waren emotional voneinander entfernt, und er hat noch nicht mal verstanden, was das bedeutet.

Zitat von Razor_cgn:

Du kommunizierst den emotionalen Zustand von dir, das ist keine konkrete Sachaussage, sondern das ist interpretationsfähig. Für einen Mann ist das genauso wie: Schatz, das Auto funktioniert nicht mehr, es quietscht irgendwo.

Zitat von Razor_cgn:

Ich weiß, was du meinst (Ich habe mich von ihm allein gefühlt, unsicher, unverstanden und nicht mehr gesehen.), weil ich die Erfahrung habe, aber 70-80% der Männer haben das nicht. Die können es nicht, weil sie kein Decoder haben,

70-80% der Männer unfähig, oha. Die Zukunft sieht düster aus, ich sags ja.
Dazu stelle ich folgenden Text zur Verfügung:

Eine Königin (Frau in ihrer Mitte, bei sich selbst) übernimmt niemals die Verantwortung für die emotionale Reife eines Mannes. (...)

Wenn eine Frau die Rolle der emotionalen Erzieherin für einen erwachsenen Mann übernimmt, entsteht eine toxische Dynamik.
Sie infantilisiert ihn, während sie sich selbst erschöpft. (...)

Denk an die Stunden, die du damit verbracht hast, ihm seine eigenen Gefühle zu erklären.
Die Energie, die du investiert hast, um ihm beizubringen, was ein erwachsenener Mann bereits wissen sollte.
Diese Energie gehört dir. Sie ist kostbar. Sie ist heilig.

Zitat von Deejay:

Eine Königin (Frau in ihrer Mitte, bei sich selbst) übernimmt niemals die Verantwortung für die emotionale Reife eines Mannes. (...)

Wenn eine Frau die Rolle der emotionalen Erzieherin für einen erwachsenen Mann übernimmt, entsteht eine toxische Dynamik.
Sie infantilisiert ihn, während sie sich selbst erschöpft. (...)

Denk an die Stunden, die du damit verbracht hast, ihm seine eigenen Gefühle zu erklären.
Die Energie, die du investiert hast, um ihm beizubringen, was ein erwachsenener Mann bereits wissen sollte.
Diese Energie gehört dir. Sie ist kostbar. Sie ist heilig.

Woher ist der Text? Frage aus Interesse.

Zitat von Yoffi:

Wieso ist das für Männer ein sensibles Thema und kein: oh mein Gott, so habe ich das noch nie erkannt-ich werde alles dafür tun, damit keine Frau erleben muss, was ich meiner Mutter nicht wünschen würde -Thema?

Für mich tatsächlich auch die Frage aller Fragen! Danke! Ganz sonderbar wird es, wenn die Unterdrückten beginnen, ihren Unterdrückern freundlich zu erklären, warum es Unterdrückung ist und warum es nicht schön ist, unterdrückt zu werden. Und sie praktisch beweisen müssen, dass es sich um Unterdrückung handelt.
Manchmal scheint es, dass Männer es erst als Unterdrückung wahrnehmen und anerkennen (!) , wenn ein Femizid vorliegt?

Zitat von Yoffi:

Wieso müssen die Unterdrückten schauen, dass sie Sensibel auf die anderen zugehen? Mit Unterdrückten meine ich jetzt Frauen an sich und nicht Einzelpersonen.

Ich glaube, dass das einfach Gewohnheit ist. Auf beiden Seiten. Insofern sind Frauen und Männer ein eingespieltes Team. Sie erklärt, was selbstverständlich ist, geht auf ihn zu, obwohl beide zueinander streben sollten, initiiert Gespräche, die eigentlich beide wollen sollten, versucht, deutlich zu machen, was auf der Hand liegt, erklärt ihm, was er längst wissen sollte. Und er: Entscheidet, ob er das Angebot annimmt oder nicht.

Zitat von Yoffi:

Nein. Manchmal gibt es einfach Wahrheiten. In diesem Fall historische Wahrheiten.

Ganz wichtige und richtige Aussage! Danke auch dafür.

Zitat von Yoffi:

Fakten sind keine Wahrnehmung, keine Auslegungssache, keine Meinung.

Zitat von Yoffi:

Also mir wurde nicht besser zugehört, als ich ruhig geschrieben habe.

Stimmt.

Zitat von Yoffi:

Bist du dir sicher, dass Mann dir zugehört hätte, wenn du nicht Chatti als Grundlage, quasi als Beweis, nehmen konntest? Wenn du einfach geschrieben hättest, so und so und so sind die tatsächlichen Studien zu dem Thema?

Das Problem ist in meinen Augen tatsächlich die mangelnde Bereitschaft des Mannes, sich emotional weiterzuentwickeln, sich selbst auf den Grund zu gehen und sich für Dinge im zwischenmenschlichen Bereich zu interessieren.
In Foren und anderswo fällt immer mal die Aussage, wer denn die Jungs erzieht zu Männern. Damit ist gleich wieder die Mutter daran schuld. Nun ist es aber so, dass auch Mädchen Mütter und erst recht Väter haben können, die ihnen ihre Kindheit nicht ganz so unbeschwert und emotional geborgen gestalten. Und dann geht die Arbeit an sich selbst eben los. Arbeit, die Zeit, Energie, Tränen und auch oft Geld kostet.
Jeder Mensch, und somit auch jeder Mann, ist dafür verantwortlich, zu einem erwachsenen Menschen sich zu entwickeln, mit dem Partner es gerne aushalten, Menschen kommunizieren können und denen man nicht Grundlegendes langwierig und immer wieder von vorn erklären muss.
Deshalb finde ich mittlerweile wirklich, dass man davon Abstand nehmen sollte, jemandem Angebote zur Verständigung zu machen, der an Verständigung überhaupt nicht interessiert ist.
Einfach umdrehen und gehen. Und hoffen, dass der Betreffende jobmäßig irgendwo eingebunden ist, wo er nicht emotional reif sein muss. Fabrik. Autowerkstatt. Irgendsowas.

Wenn dann wieder die üblichen Klagen von manchen Männern kommen, dass Frauen, die sich über das männliche Unvermögen, sich in Frauen hineinzuversetzen, beklagen, einen Keil zwischen Männer und Frauen treiben, dann zucke ich nur noch mit den Schultern. Denn der Graben entsteht ja vorher, weil Männer nicht sprechen und verstehen wollen.

Zitat von NineNinchen:

Woher ist der Text? Frage aus Interesse.

Aus dem Video, das ich vor einiger Zeit zufällig (?) entdeckt habe:

Zitat von QueenA:

Was sagt die echte Forschung?

Es gibt keine Obergrenze an Partnern, nach der Menschen „keine Bindung mehr können“.

...oftmals wird doch auch nachgefragt, ob der potentielle Partner, Partnerin schon mal ne feste Beziehung hatte.
Die Dauer dieser festen Beziehung/en war, so glaube ich, entscheidend für eine positive Bewertung.
So wie ich das hier im Forum herausgelesen habe, war das gerade den Frauen wichtig.
Umgekehrt könnte man auch annehmen, dass wenn eine Frau diese Frage stellt, hier vielleicht zwei Fragen, Schlussfolgerungen im Hinterkopf herumschwirren,
Erstens, er hat bisher keine längere feste Beziehung gehabt, bedeutet, er kann nicht treu sein oder will es nicht.
Zweitens, er ist wahrscheinlich nicht attraktiv genug und besitzt nicht genügend Qualität, dass enei Frau mit ihm eine längere Beziehung eingehen möchte.

Man könnte auch sagen, dass der BC eines Mannes schon auch wichtig ist nur halt nicht so direkt abgefragt.

Zitat von Wurstmopped:

...krass, schade, dass du das nicht differenzierter betrachten kannst

Das hat nichts mit meiner Fähigkeit zur Differenzierung zu tun.

Wenn ein Mann tatsächlich der Meinung ist, dass wir in einer Frauendominierten Welt leben und dabei völlig die Tatsachen ignoriert, dann ist er Teil des Problems. Und damit meine ich nicht dich in diesem Strang.

Tatsache ist z.b., dass Frauen sich zum größten Teil nicht trauen, eine Verg.ewaltigung anzuzeigen. Weil sie dann an den Pranger gestellt werden, zermürbende und retraumatisierende Prozesse durchlaufen müssen und ziemlich sicher sein müssen, dass es dennoch nie zu einem Prozess oder gar einer Verurteilung kommen wird. Und das auch dann, wenn Beweise vorliegen. Also Sper.maspuren, Spuren von Gewalt, teilweise gar Geständnisse.

Wer sich im Anbetracht dieser Tatsache traut zu behaupten, wir hätten die Oberhand, der ist Teil dieses Systems. Und wird von mir auch entsprechend bezeichnet.

Zitat von Yoffi:

Tatsache ist z.b., dass Frauen sich zum größten Teil nicht trauen, eine Verg.ewaltigung anzuzeigen.

Was wäre denn dein Vorschlag, also in einem Gesetzestext niedergeschrieben, dass sich das positiv verändert?

Zitat von Abendrot:

Männer und Frauen ticken unterschiedlich , sprechen unterschiedliche Sprachen .
Wenn man das gut übersetzen kann , wie eine Fremdsprache auch , gibt es eigentlich keine Probleme zwischen Mann und Frau

Ja, angenommen, es ist tatsächlich so (eigentlich sind wir ja alle Menschen und es gibt genug Frauen, die von den guten Gesprächen mit homos exuellen Freunden berichten) - da ergeben sich gleich zwei Fragen:
1. Wer übersetzt im Allgemeinen fleißig hin und her? Wer übersetzt einerseits Mann in Frau , um zu verstehen, was Mann sagt und gleichzeitig erklärt er dem Mann die Sprache Frau und auch noch oft genug seine eigene? Während der andere in seiner eigenen Sprache das Weltgeschehen vorantreibt, so dass Frauen sich immer irgendwelche Nischen, Extrabereiche und Gruppen suchen müssen, um mal ganz entspannt Frau zu sprechen? Ohne zu dolmetschen?
2. Warum lernen Männer nicht auch dazu und wenden es endlich in der Praxis, im Alltag an? Die meisten sprechen stur ihre Sprache, hören der Fremden im Haus nur sehr selten wirklich zu und dann ist die Beziehung auch schon wieder vorbei. Next. Next Next.
Beziehung sollten ein Ort des Verstehens, der Nähe und der Erholung sein. Kein Fremdsprachenkurs. Und erst recht kein einseitiger.
Meiner Meinung nach sollte ein Mann Frau können, wenn er eine Beziehung beginnt. Denn es ist seine Aufgabe, sich zu informieren.

Zitat von Wurstmopped:

Was wäre denn dein Vorschlag, also in einem Gesetzestext niedergeschrieben, dass sich das positiv verändert?

Das liegt doch nicht an Gesetzestexten, sondern an Haltungen.
Wenn ein Richter entscheidet, dass er dem armen Verg.ewaltiger nicht seine Zukunft verbauen will, was soll daran ein Gesetz ändern? Sicher könnte man die straffen, aber es geht ja um eine Grundhaltung.

Zitat von Yoffi:

Das liegt doch nicht an Gesetzestexten, sondern an Haltungen. Wenn ein Richter entscheidet, dass er dem armen Verg.ewaltiger nicht seine Zukunft ...

Es gibt ja auch Richterinnen?

Zitat von Abendrot:

Männer und Frauen ticken unterschiedlich , sprechen unterschiedliche Sprachen . Wenn man das gut übersetzen kann , wie eine Fremdsprache auch , ...

Es ist wirklich süß: Eine Frau erklärt, dass alles kein Problem ist, wenn Frauen bereit sind, Männer zu verstehen, und die Männer freuen sich

Zitat von Deejay:

Ja, angenommen, es ist tatsächlich so

Ist es.

Zitat von Razor_cgn:

Männer sind sehr gut darin, logisch, konkrete Probleme zu lösen.
Stell dir mal vor, man würde im Job, Arbeitsanweisungen oder Fehlerberichte nicht konkret formulieren?

Hm, das heißt also, dass Frauen in Beziehungen emotional stets unterversorgt sind, weil Männer einfach in anderen Gebieten glänzen. Dann ist jede Beziehung nur Zweckgemeinschaft, nicht Verbindung.