Politik - nicht schimpfen, was müßte sich wirklich ändern

Zitat von Florentine:

Nun, wenn du vorher schreibst, dass an den besonders problematischen Instituten überhaupt nur 30% Deutsche sind, kann die Zahl derer, die sich daneben benehmen, ja auch nicht wesentlich höher sein.

Diese Logik entzieht sich mir.
30% Deutsche + 70% Menschen mit anderer Herkunft -
Wenn sich nun von den Deutschen 30% 30% daneben benehmen wäre das weniger als wenn sich von den 70% mehr als 30% daneben benehmen.

ABER: das behaupte nun nicht ich - weder stammen die Zahlen noch die Aussage von mir! -
ich wollte hier nur Bezug auf die logische Folgerung nehmen.

Was mir persönlich an dieser gesamten Debatte missfällt (als ebenfalls Berufsangehörige einer sozialen Fachrichtung selbst halbe Migrantin), dass hier bei dieser Thematik ganz konsequent und stur negiert wird was in den Sozialwissenschaften eigentlich ja seit Ewigkeiten bekannt ist: dass verschiedene Kulturen verschiedene Werte, Normen und ethische Haltungen haben.

Nein, wenn Menschen aus einem Land kommen, in dem öffentliche Steinigungen zum Alltag gehören und vom Rechtssystem gestützt werden, das Schlagen von Frauen und Kindern ein legales Erziehungsinstrument ist etc. etc. - dann ist das NICHT vergleichbar mit unserer Kultur und unseren Problemen - und da handelt es sich auch bei den entstehenden Problemen nicht vorrangig um solche, die nur aus Gründen sozialer Benachteiligung und struktureller Überlastung entstehen.
Das zu behaupten, ist schon ein wenig scheinheilig.

Mein Vater ist vor vielen Jahrzehnten vor diesem Irrsinn geflohen und war seiner Lebtag extrem dankbar darüber, hier anders leben zu dürfen - frei von den Normen und Werten eines Regimes, dessen Haltung er nicht teilen konnte.

Nun wäre wünschenswert, wenn jeder einzelne Flüchtling oder Migrant mit genau dieser Einstellung hierher käme (dass gewisse Moralvorstellungen wie öffentliche Hinrichtung, Grausamkeit Gewalt gegen anders Denkende und Kinder usw. abzulehnen seien)
denn dann gäbe es die Probleme, die wir aktuell haben, doch gar nicht.

Zitat von MissNextDoor:

denn dann gäbe es die Probleme, die wir aktuell haben, doch gar nicht.

Meinte damit natürlich - die Probleme diesbezüglich.
Nicht, dass es dann generell keine Probleme mehr gäbe.

Zitat von Laetitia2024:

Aber deren Hauptproblem ist, dass sie sich nicht anpassen wollen, sondern die Kultur aus ihren Heimatländern als Leitkultur sehen und das an ihre Kinder weitergeben.

Ist das so?
Ja bestimmt gibt es das so!

Ein guter Freund, dessen Mutter kommt aus Äthiopien, der Vater ist Deutscher, er selber ist in Deutschland geboren und aufgewachsen. Sein Vater war lange Zeit selbständig mit einen Taxiunternehmen, er selbst fuhr einen Zeitlang selbst dort Taxi, wollte aber das Unternehmen nicht übernehmen.

Interessant war mehr wie er beim Fahren behandelt worden ist und wie ignorant manche Menschen sind. Oft wurde er gefragt woher kommen er, er sagt aus Bonn Holzlar, oft fragten manche woher er ursprünglich komme - soweit noch OK, er sagte er komme aus Deutschland, aus Bonn Holzlar.

Aber wenn dann Leute das Taxi verlassen und dann noch sagten einige, Sie können aber gut Deutsch... ...er war und ist Deutscher, spricht normal Deutsch und wurde neu wegen seiner Hautfarbe anders beurteilt - was stimmt denn nicht mit den Menschen, wenn jemand sagt er kommt von hier?

Die Leute habe das nicht böse gemeint, aber es zeigt was für ein Gedankengut in manchen steckt...
...und von den unangenehmen Geschichten die er erlebt hat, will ich gar nicht erst erzählen...

@Schnuddel74 so etwas wirst du in Mü.n.chen nicht erleben. Kenne durch den internationalen Bekanntenkreis meiner Eltern, Schule, Uni/Studium + Arbeit Menschen jeglicher Herkunft, Hautfarbe... zum Glück ist das, was du beschreibst, hier keine Alltagserfahrung.
(Studien belegen das übrigens auch, dass die Integration bei uns hier unten mithin am besten funktioniert... ich kann das eben persönlich nur bestätigen.)

Aber interessant, hab die Geschichte schon öfter erzählt, in dem Dorf aus dem meine Mutter kommt, bayerisches Hinterland, gab's ein Mädel, das etwas älter war als ich. Super hübsch und lieb, der Vater Lybier, die Mutter von hier, die Familie im ganzen Dorf beliebt.
Das Mädel ging nach dem Abitur zum Studium nach Köl.n und erlebte dort zum ersten Mal in ihrem Leben extreme Ausländerfeindlichkeit.
Das ganze Dorf war über die Berichte empört und auf den Barrikaden.
Kürzlich erzählte mir eine liebe Userin aus der besagten Region etwas über Toleranz bzw. vor Allem Intoleranz in ihrer Gegend, das mich erschüttert hat.
Ich weiß auch von einem Bekannten aus BaWü, dass sie da teilweise große Probleme mit Ausländerfeindlichkeit haben. Das finde ich persönlich sehr schlimm und bin dankbar, dass es in unserer Gegend nicht so ist und ich selbst nicht so aufwachsen musste.

Zitat von SchlittenEngel:

Sicher unschön und auf Dauer nervig, aber du vergleichst das jetzt doch nicht ernsthaft damit, dass jemand zusammengeschlagen wird

Nein, habe ich nicht behauptet.
Die Frage die sich dahinter verbirgt ist, wie weit muss man sich integrieren hier in Deutschland um anerkannt zu werden, wenn Deutsche schon nicht als Deutsche anerkannt werden...
...die Sprache und die Mentalität reichen anscheinend nicht aus - die Hautfarbe muss auch stimmen...

Zitat von Schnuddel74:

Die Frage die sich dahinter verbirgt ist, wie weit muss man sich integrieren hier in Deutschland im anerkannt zu werden, wenn Deutsche schon nicht als Deutsche anerkannt werden...

Unsere Nachbarin in Mü, Lehrerin, alleinerziehend, hatte zwei dunkelhäutige Töchter - sehr süße Mädels! Niemand aus dem Haus (19 Parteien) und auch sonst hat gefragt warum und wieso und weshalb. Völlig irrelevant auch in meinen Augen.
(Also über ihre Trennung hat sie sogar mal was erzählt, aber tatsächlich nicht aus welchem Land der Vater kam... wofür auch.)

Ich selbst, by the way wurde früher immer mal wieder nach meinem damaligen Nachnamen gefragt. Hab das aber nie als respektlos oder unfreundlich empfunden.
(Der verriet die Herkunft meiner Vorfahren mehr als mein Aussehen..)

Zitat von MissNextDoor:

Völlig irrelevant auch in meinen Augen.

So sehe ich das auch... ...natürlich finde ich es auch OK, wenn man fragt, wo kommt der Papa her...
...aber in erster Linie sind das ganz normale Kinder.

Kinder sind da eh viel besser darin, die interessiert es überhaupt nicht wie die anderen aussehen.

Ich glaube auch Toleranz entsteht primär in der Kindheit, wenn man schon früh mit verschiedene Ethnien zu tun hat, finde man da als weniger bedrohlich.

Viele Ängste entstehen vor allem im Kopf...
...und ganz ehrlich, wenn sich Menschen nicht benehmen, egla wer, dann blöcke ich die genauso an wie jeden anderen.