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Schwanger zusammenziehen trotz Streits und Patchwork ?

A
Ich fühle mich etwas wie in Erklärnot .

Ich hab das Gefühl euch überzeugen zu wollen, dass ich alles Richtig machen und mich bemühe und das Beste will - und sehe sie als Verhinderer ohne Verantwortung zu übernehmen. Ich weiß allerdings nicht wie ich mich da selbst rauskriege.

Ich komme aktuell nicht richtig an sie ran. Heute ist der erste kinderfreie Tag. ich habe mehrere Versuche unternommen sie auf ihre Wünsche für das Wochenende anzusprechen. Sie meinte das ist mir egal was wir machen und wo wir sind. Sie muss bis Sonntag was für die Uni machen (sie hat im Dezember ein Studium begonnen, weil sie ihren Bachelor nachholen möchte). Sie weiß noch nicht ob sie heute kommt und möchte nicht, dass ich bei dem Schneesturm zu ihr komme.
Das ist wahrscheinlich kleines Beziehungs-1x1. Für mich total neu...
Wenn ich sie nun weiter drauf anspreche, fühle ich mich übergriffig. Wenn ich es nicht tue, fühle ich mich untätig und als ob es mir egal ist.

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C
Zitat von AndiY:
Ich war da tatsächlich unvorsichtig. Ich war vor 2 Jahren beim Arzt und habe eine Vasektomie angefragt. Der Herr Doktor meinte nach einem Test nur trocken Machen sie sich mal keine Sorgen, die schwimmen alle im Kreis, den Eingriff können sie sich sparen. Damit hab ich das nicht weiter hinterfragt.
Darüber hinaus hat sie nach eigner Aussage über einen Zyklusapp mehr oder weniger aufgepasst.

Puh. Aber es bringt ja jetzt nichts, über verschüttete Milch zu jammern.
Zitat von MissNextDoor:
Für mich klingt es tatsächlich eher so als ob dem TE einfach bewusst wäre, dass er Verantwortung übernehmen muss (er hätte sich immerhin gewünscht, dass die Schwangerschaft beendet wird...)

Ja, das sehe ich auch so. Es hilft ja nichts.
Zitat von AndiY:
Sie meinte, dass es ihr egal ist um welche Kinder sie sich mal kümmern wird.

Das ist ganz sicher nicht so - vermutlich bei den allermeisten Menschen nicht.
Zitat von AndiY:
Ich liebe die Frau, die wir in der Paarbeziehung sind.

Puh, auch schwierig. Auch ohne deine beiden anderen Kinder würdest du von dieser Frau vermutlich in der ersten Zeit nach der Geburt eher weniger sehen.


Sehr gut finde ich, dass sie ihre Wohnung behalten könnte. Daher würde ich sehr zeitnah mit ihr reden, auch wenn es schwer ist. Wenn sie jetzt erst einmal in ihrer Wohnung bleibt, schließt das ja nicht aus, dass ihr vielleicht doch irgendwann mal zusammenzieht. Aber ihr könntet vorher in Ruhe bessere Voraussetzungen für einen Zusammenzug schaffen.

Ich selbst bin zudem ohnehin der Meinung, dass dieses Mit Kindern muss man unbedingt zusammenziehen-Dogma aufgeweicht werden sollte. Ich glaube, es gibt auch etliche klassische Familien, für die es besser laufen würde, wenn sie nicht zusammenwohnen würden.

Ein Punkt sind natürlich die Finanzen - wobei sie ja bisher ihre Wohnung auch alleine finanziert hat, Elterngeld und Unterhalt von dir bekommen wird und dann ja vermutlich irgendwann auch wieder arbeiten wird. Ich gehe also davon aus, dass das irgendwie gehen wird.

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A


Schwanger zusammenziehen trotz Streits und Patchwork ?

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CanisaWuff
@CanisaWuff als ihr Euch kennen gelernt habt, habt ihr Euch nicht mal darüber unterhalten, was ihr machen wollt, sollten Deine Kinder und Deine neue Partnerin nicht kompatibel sein?

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CanisaWuff
Zitat von AndiY:
Ich komme aktuell nicht richtig an sie ran. Heute ist der erste kinderfreie Tag. ich habe mehrere Versuche unternommen sie auf ihre Wünsche für das Wochenende anzusprechen.

Vielleicht wird sie sich nun selbst bewusst, wie schwerwiegend sich ihr Leben durch das Kind ändern wird.

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Zylinderella
Zitat von AndiY:
omme.
Das ist wahrscheinlich kleines Beziehungs-1x1. Für mich total neu...
Wenn ich sie nun weiter drauf anspreche, fühle ich mich übergriffig. Wenn ich es nicht tue, fühle ich mich untätig und als ob es mir egal

Ich hab jetzt mal überflogen. Du machst dir wahnsinnig viele Gedanken und das, was ich so lese klingt, als wenn du ein sehr guter Mann bist. Du hast es wirklich nicht leicht.

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N
Zitat von AndiY:
Sie hat noch keinen Nachmieter und wir könnten den Plan rückgängig machen oder verschieben.

Super. Dann macht das.
Aber nicht aus Brass und mit dem Vorwurf, dass es ja nicht funktioniert und Du schon so viel Geld ausgegeben hast, sondern um den Druck vom Kessel zu nehmen.

Zitat von AndiY:
Aktuell ist es eher so ich will das so und so - und wenn ich das nicht bekomme, bin ich sauer und unzufrieden und du bist schuld

Ich lese sie eher so: Ich habe auch Bedürfnisse und wenn die bei Dir keine Berücksichtigung finden können, ziehe ich mich eben zurück und mache mein eigenes Ding.

Apropos eigenes Ding:
Zitat von AndiY:
wenn wir über das Baby sprechen, wirkt es eher so als ob sie sich als alleiniges Elternteil sieht und ich bin halt auch da, soll mich aber nicht so viel einmischen.


Zitat von AndiY:
Ich möchte als Papa für unser Kind da sein, weiß aber, dass ich mich nicht wie in einer normalen Beziehung gleichberechtigt kümmern kann.

Da seid ihr euch doch einig. Du kannst Dich nicht gleichberechtigt kümmern, also hat sie den Hut auf. Wieso stört Dich das so?

Zitat von aequum:
Versuche dich bitte einmal in alle Beteiligten hereinzufühlen und sie samt ihren Gefühlen, Gedanken und Ängsten zu verstehen.

Das fand ich den bisher besten Rat. Ich habe das Gefühl, dass Du aktuell überfordert/überlastet bist und Dich dann auf die reine Faktenebene zurück ziehst, statt empathisch die widerstreitenden Interessen nachzufühlen.

Zitat von AndiY:
Sie meinte, dass es ihr egal ist um welche Kinder sie sich mal kümmern wird.

Aber sie durfte sich ja nicht so kümmern, als wären es die eigenen. Also hat sie jetzt ein eigenes. Ich glaube, dass das dritte Kind kein Thema gewesen wäre, wenn sie bei den zwei Töchtern nicht so ins Abseits gestellt worden wäre.

Zitat von AndiY:
Ich weiß, dass, wenn ich wegziehe, meine Exfrau das als Grund sieht beim Jugendamt Alarm zu schlagen, weil dann eine Gewisse Entfernung überschritten ist und sie gute Karten hätte das Umgangsmodell ändern zu lassen.

Also geht es im Grund auch gar nicht um die Bedürfnisse der Töchter, sondern um Deine Befürchtungen hinsichtlich der Ex. Da hat Deine Freundin dann ja hinter Ex und Tochter 1 und Tochter 2 und Dir und Deinem Job die Prio 6 und das Baby die Prio 7. Verstehst Du jetzt ihre Eifersuchtsreaktionen?

Zitat von AndiY:
Ich muss dazu sagen, Dass ich auch nach 2 Jahren ihren Freundeskreis nicht kenne und sie bisher keine Lust hatte meinen kennenzulernen. Ich glaube sie hat Angst nicht akzeptiert zu werden, oder sie hat einfach kein Interesse an neuen Menschen.

Wäre sie denn in Deiner Prio aufgestiegen, wenn sie Deine Freunde kennen gelernt hätte? Oder hätte sie da vielleicht auch erfahren müssen, als Neue zurückgesetzt zu werden? Und hättest Du Zeit gehabt, etwas mit ihr und ihren Freunden zu unternehmen? Hattest Du Lust dazu? Ihr habt doch kaum Zeit zu zweit.

Zitat von alleswirdbesser:
Aber ich habe Probleme damit, dass es so scheint, als würden wir die Kompromisse zulasten der Kinder und meiner eigenen Bedürfnisse machen, zu dem Zwecke dass sie sich nicht allein und abgelehnt fühlt.

Danke @alleswirdbesser für die Zusammenfassung aus dem Thread vor anderthalb Jahren.

Ein Kompromiss ist ja immer ein Geben und Nehmen. Wenn der nie zu Lasten der Kinder oder zu Deinen Lasten enden darf, dann bleiben für Ani halt nur die Lücken, die Deine Kinder, Deine Ex, Dein Job und Du lassen. Dass sie nicht dauerhaft Lückenbüßerin sein möchte, ist doch verständlich. Sie jetzt darauf festzunageln, dass sie Dich nur so kennen gelernt hat und es also so zu akzeptieren hat, finde ich zu kurz gedacht. Sie hat ihre Bedürfnisse genannt. Du kannst sie nicht erfüllen. Also zieht sie sich zurück und wird kalt. Völlig logische Reaktion, findest Du nicht?

Zitat von AndiY:
Ich hatte ihr bis zuletzt freigestellt in ihrer Wohnung zu bleiben, ich habe sie nicht gezwungen her zu kommen

Und auch hier gibst Du ihr die Gesamtverantwortung und hältst Dich raus.
Wenn Du für sie Möbel kaufst, soll sie das anerkennen. Wenn sie für Dich ihr Netzwerk verlässt, war das halt ihre eigene Entscheidung und muss keine Konsequenzen für Dich haben?
Siehst Du, dass Du da mit zweierlei Maß misst und ihr immer mehr abverlangst, als Du selbst zu geben bereit bist, weil Du Deine Interessen für wichtiger einschätzt als ihre. Du bist ein gebundener Mann und sie der bockige Teenager, wenn sie sich nicht danach richtet. Das kann nicht gut gehen.

Zitat von AndiY:
Seit September ist sie von der Frauenärztin krank geschrieben und hat sich eigentlich nur um sich selbst zu kümmern.


Zitat von AndiY:
Ich habe viel Geld für neue Möbel ausgegeben, damit die Wohnung für alle funktioniert. Meine Partnerin hat mit ausgesucht und mit entschieden. Einkaufen, Aufbauen, Bezahlen hab ich dann irgendwie doch alleine gemacht .- ihr ging es zu dem Zeitpunkt körperlich nicht gut, hat viel gelegen.

Dude, die Frau ist krank geschrieben! Die ist mit Psychopharmaka und Ritalinartigem eingestellt und soll ein möglichst gesundes Kind zur Welt bringen und dabei nicht in eine Depression oder Psychose rutschen. Dafür ist sie krank! geschrieben! Und Du beschwerst Dich, dass sie Dir nicht beim Möbelaufbau hilft? Nimm Dir bitte aquarius Rat zu Herzen und versetzt Dich in ihre Lage!

Zitat von AndiY:
Sie haben gesehen, wie ich ihre Mama verlasse und haben Angst, dass ich sie ebenfalls verlassen könnte.

Warum haben die Kinder Angst, dass Du sie verlässt, wenn eine neue Frau da ist? Da stimmt was mit eurer Bindung oder ihrem Urvertrauen in Dich nicht. Geh bitte zur Erziehungsberatung, bevor das Geschwister zur Welt kommt, sonst richtet sich die Angst und Wut auch gegen das Kleine.

Du schreibst, dass der Zusammenzug in die Mitte nicht möglich wäre, weil Deine Ex dann ein Faß aufmacht. Das machen Exen ja gerne. Aber ob sie damit durchkommen, ist eine ganz andere Frage. Hast Du wirklich Mal beim Jugendamt nachgefragt, ob ein Umzug in einen anderen Bezirk das Wechselmodell gefährdet? Ob also das JA und das örtliche Gericht sich der Meinung Deiner Ex anschließen würden? Du bemühst Dich gerade nur um Harmonie, aber baust nicht aktiv Brücken.

Ich habe ja auch Patchwork. Und bei meinem neuen Partner war es genauso wie bei der Oma oder der Kita: Andere Länder, andere Sitten. Die Kinder passen sich dem jeweiligen Regime an. Oder müssten Kita und Oma genauso erziehen wie Du?
Mein Partner, der dann erst selbst Vater wurde, hatte ganz eigene Vorstellungen davon, was Kinder in einem Auto dürfen oder wo sie auf dem Gehsteig gehen sollen. Ich sehe das weit weniger streng. Aber wieso soll sein Bedürfnis nach Ordnung und Sicherheit weniger wichtig sein als mein Bedürfnis nach nicht-nöligen Kindern oder das Bedürfnis der Kinder nach Unbeschränktheit? Es nervte ihn, also wurde es geändert. Und zwar von mir! Damit der Bonuspapa nicht zum Buhmann wird. Natürlich hat auch das Beutekind sich ihn eigentlich weg gewünscht, damit Mama und Papa sich wieder verlieben und wieder zusammen ziehen und seine Welt wieder in Ordnung bringen können. Da war es dann meine Aufgabe, diese Konkurrenzgedanken sofort im Keim zu ersticken. Und dem Kind zu sagen, dass ich nie wieder mit seinem Vater unter einem Dach wohnen werde, weil ICH das nicht will. Völlig unabhängig von einem neuen Mann oder was Papa sagt oder tut. Und sich beim Kind zu entschuldigen, dass ich in diesem Punkt meine Interessen über seine stelle und mich bei ihm versündige und er mich dafür völlig zu Recht k@cke finden und manchmal auch hassen kann. Diese Verantwortung der Geburtseltern, es für das Kind durch Trennung verk@ckt zu haben und ihm weh zu tun, kann doch nicht ein neuer Partner ausbaden oder durch Verschwindibus ausgleichen. Da muss man sich auch selbst Mal unbeliebt machen und die Trauer und Wut der Kinder nicht unterdrücken oder zum Partner lenken. Wenn die Ex dann auch noch sowas fallen lässt, wie dass sie traurig ist, dass Papa jetzt ne Neue hat, dann wälzt ihr das Trennungsdrama der Kinder auf eine völlig unbeteiligte Person ab. Das finde ich sehr illoyal.

Da das ja nun schon anderthalb bis zwei Jahre so läuft, weiß ich nicht, ob da noch was zu retten ist. Von außen betrachtet fände ich es besser, Du lebst von beiden Frauen und allen Kindern getrennt und nimmst sie immer im Wechsel zu Dir, bzw. Die Töchter im Wechselmodell und das Baby im Residenzmodell. Das wird zwar stressig. Aber mit dem Baby zusammen zu leben, so dass die Töchter eifersüchtig werden, um es dann immer in die zweite Reihe zu stellen, tut allen Beteiligten weh. Das getrennte Wohnen nur Dir.

x 10 #96


H
@AndiY und wenn du einfach mal Tacheles redest? Wenn du sagst du würdest gerne ein Gespräch haben? So ist es ja irgendwie ein Rumgeeiere...Dass jeder mal seine Sorgen, Nöte und Wünsche preisgeben kann. Ihr hättet am Wochenende die Zeit und den Raum dazu

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CanisaWuff
@AndiY wie funktionierst Du denn mit der Mutter Deiner Kinder. Kommt ihr gut zusammen als Eltern klar?
Ich lese bei Dir immer 'kinderfrei, aber sollte Deine Freundin aufgrund der Schwangerschaft plötzlich in die Klinik müssen und Du gerade die Kinder hast, würde Deine Ex Frau dann einspringen und die Kinder nehmen und dafür dürfen sie dann halt mal 3 Wochen am Stück bei Dir sein.
Ich hab allerdings von solchen Regelungen keine Ahnung, Forengrund und seine EX haben das alles sehr locker gehändelt. Ein aufrechnen von Wochenenden gab es dort nicht.

x 3 #98


E
Zitat von CanisaWuff:
@CanisaWuff als ihr Euch kennen gelernt habt, habt ihr Euch nicht mal darüber unterhalten, was ihr machen wollt, sollten Deine Kinder und Deine neue ...

Macht man das ? Ich würde echt komisch aus der Wäsche schauen, wenn mein neuer Partner das ansprechen würde.....

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CanisaWuff
Zitat von Ella:
Macht man das ? Ich würde echt komisch aus der Wäsche schauen, wenn mein neuer Partner das ansprechen würde.....

Das war der erste Punkt den wir besprochen haben.
Wobei ich es damals angesprochen habe.

x 1 #100


E
Zitat von CanisaWuff:
Das war der erste Punkt den wir besprochen haben.

Wow, ihr seid gute Planer. Hut ab.

x 1 #101


CanisaWuff
Zitat von Ella:
Wow, ihr seid gute Planer. Hut ab.

Was willst Du denn machen, wenn die Kinder nicht mit Dir klar kommen?
In der Mitte durch teilen kann sich der Mann nicht. Die Kinder sind da und können dem neuen Partner das Leben zu Hölle machen, trotzdem haben sie ein Recht auf den Vater.
Ich finde schon, dass man sich diese Gedanken machen sollte, wenn man in die Beziehung mit einem Elternteil kommt.

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CanisaWuff
Zitat von Ella:
Wow, ihr seid gute Planer. Hut ab.

Aber trotz Plan, die Beziehung hat trotzdem nicht gehalten

x 1 #103


MissNextDoor
Zitat von CanisaWuff:
Aber trotz Plan, die Beziehung hat trotzdem nicht gehalten

Das ist sehr schade. Aber wirklich Hut ab vor deinem Umgang mit der Thematik!

x 3 #104


E
Zitat von AndiY:
Ich fühle mich etwas wie in Erklärnot .

So nehme ich dich auch wahr. Schon dein erster Post versucht zu erklären, dass es nicht an dir liegt. Und an wen könnte es liegen, wenn nicht an dir?

Ich tue es mir etwas schwer mit deiner Haltung, weil ich nicht viel davon finde, dass du es dir wünschst, dass es funktioniert. Du wolltest dieses Kind von Anfang an nicht und scheinst mir es immer noch nicht zu wollen.... Es ist zu spät dafür.

Ich kann die Gründe nachvollziehen, warum in deinem Leben keine Kapazitäten frei sind für Frau und Kind, aber das bedeutet nicht, dass ich dich verstehe.

Wenn du auch nur einen Hauch von Vorfreude hast betreffend dem Patchwork und einem geteilten Leben mit deiner Partnerin, dann hör auf sie zu beschuldigen oder nachtragend zu sein, weil sie sich nicht so verhält, wie du es gerne hättest. Und hole alle Beteiligten an den Tisch, um zusammen nach Lösungen zu suchen. Ich würde vermutlich an deiner Stelle die Hosen herunter lassen und zugeben, dass ich überfordert bin und es nur hinkriege, wenn die Kinder und Deine Partnerin kooperieren. Sie müssen schleunigst eine Beziehung zueinander aufbauen, sonst wird dein Leben die Hölle.

Solltest du keine Vorfreude spüren, so wirklich gar keine, dann lege die Karten auf den Tisch, trenne dich und begnüge dich damit, zahler und Wochenende Papa zu sein.

x 8 #105


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