Verzweifelt mit 51

@Joanna2020

Kann es sein, dass du dir eingebildet hast etwas Besonderes für ihn zu sein, die Frau, die ihn binden kann. Jetzt musst du feststellen, dass du genauso auf ihn hereingefallen bist wie alle Anderen vor dir (und alle die jetzt sicherlich noch nach dir kommen). Das du nur ein Objekt seiner Begierde warst, ein Spielzeug.
Glaubst du immer noch im Geheimen, dass du ihn für dich haben könntest, sollte er nochmal zurückkehren?

Zitat von T4U:

Ein Kallboy. Ohne Bezahlung

So kann man das auch sehen.

Zitat von T4U:

Ein Kallboy. Ohne Bezahlung

Ich vermute mal eher, er nutzt die Frauen als H uren ohne Bezahlung. Und dabei diktiert er auch noch die Bedingungen. Die Profis machen es ja nur mit K ondom. Und du Joanna?

Versteh mich nicht falsch, Joanna. Das ist kein Vorwurf gegen dich. Ich kenne nur die Klaviatur, die solche Männer gerne bespielen aus eigener leidvoller Erfahrung. Es wird Zeit für dich, ihn so zu sehen, wie er ist. Er ist ein armes, bedauernswertes aber hochgradig narzisstisches Würstchen. Das einzige, was du tun kannst, ist Abstand halten! Soviel wie möglich!

Liebe Begonie,

ich bin null sauer, Du weisst, ich bin froh hier um jede Antwort und jeden Strohhalm... Du darfst mich auch gerne schütteln Nein, ich will ihn nicht verteidigen, er hat auch nie um Mitleid gehascht wegen seines Sohnes, er hat mir das mal erzählt und ich habe, als wir uns gesehen haben, habe ich immer mal nachgefragt, was er macht und wie die Therapie läuft. Hier hat er eben keine Sicherheit und das ist eines der wenigen Dinge, die ihm "Gehirnstress" machen, wie er es nennt, sprich, er hat Angst.
Ansonsten ist er so, wie beschrieben, sein Frauenbild ist gelinde gesagt, eine Katastrophe, anfangs stand ich da drüber, habe mich lustig über ihn gemacht, nie hätte ich gedacht, dass ich da mal emotional so tief drin stecke. Kallboy, naja, da stellt man sich schon jemanden mit einer anderen Figur vor, er ist doch - wie soll ich sagen - mittlerweile eher stämmig und nicht jederfrau Geschmack, aber doch meiner und es finden sich auch sicher viele andere. Dass ich nichts Besonderes bin, sondern eine in einer Reihe von vielen, ist ein schmerzhafter Gedanke, aber er ist doch in meinem liebeskranken Kopf angekommen. Sobald sich was Besseres oder vielleicht nur was Anderes bietet, wird er zugreifen. Als ich ihn mal gefragt habe, warum er das so handhabt, ob ihn das glücklich mache, sagte er, er denke nicht mehr darüber nach, warum er so sei, beim Essen möchte man ja auch nicht immer dasselbe auf dem Teller haben. So beschissen, habe ich gedacht und doch hat es mich getroffen, mir einen Stich versetzt, ich bin so emotional, wenn es um ihn geht, das ist einfach nur furchtbar. Vielleicht triggert mich das wirklich noch, fordert mich heraus, spornt mich an, so kommt es mir fast vor. Da ist einerseits mein Verstand, der noch immer funktioniert und auf der anderen Seite diese Monster-Emotionen, die mich in manchen Momenten an meine Grenzen bringen.Vielleicht wäre es heilsam, aber ich habe so eine sch Angst davor, ihn mit einer Frau zu sehen, ich denke ja schon, wenn er wieder eine feste hat (die Erstfrau sozusagen :-/, haha), dann wird da ja zu Anfang zumindest sowas wie Zuneigung sein und das will ich mir nicht ansehen, deshalb komme ich um das Blockieren nicht herum, ich schreibe ihm zwar nach wie vor nicht zurück, er hat gestern Nacht nochmals was geschrieben "Wann hast Du Zeit für mich?" :-/ aber blockieren, das schaffe ich heute noch nicht.

"Die Profis machen es nur mit...". Auch hier total gegen meine Grundsätze gehandelt und das ich als übervorsichtiger, eher ängstlicher Mensch mit Tendenz zur Hypochondrie. Er sagt "Die Frauen, die ich hatte, waren sorgfältig gewählt, keine Schl" Keine Frauen aus der Unterschicht, keine tätowierten, etc... AHJA, steht ja auch jedem auf die Stirn geschrieben.... Er hat allerdings einen Beruf, in dem er regelmäßig untersucht wird, das ist meine Hoffnung, dass zumindest von der Seite nix ist, aber nur eine Hoffnung eben. Shame on me. Ja, Du darfst mich schütteln......

Zitat von Labskauslola:

Das ist kein Vorwurf gegen dich. Ich kenne nur die Klaviatur, die solche Männer gerne bespielen aus eigener leidvoller Erfahrung. Es wird Zeit für dich, ihn so zu sehen, wie er ist. Er ist ein armes, bedauernswertes aber hochgradig narzisstisches Würstchen. Das einzige, was du tun kannst, ist Abstand halten!

Gut geschrieben und es trifft es auf den Punkt. Er hat sicher narzisstische Züge und diese wirken sich gerade in Beziehungen extrem aus. Und meistens haben Narzissten Partnerinnen, die sich unterordnen, sich anpassen und alles tun, um den Gottgleichen Mann bei Laune zu halten.

Es geschieht oft ganz unbemerkt und unbeabsichtigt, dass man dem Mann Eigenschaften zuschreibt, die nicht da sind, weil man sich Illusionen macht. Und dann steht er auch schon auf dem Podest! Er, dieser einzigartige und wunderbare Mann hat mich erwählt. Mann, was muss ich toll sein!
Später ist es nicht mehr toll, aber dann ist es oft zu spät. Man erkennt, dass man sich mit dem Podest keinen Gefallen getan hat. Denn was bleibt denn dem Partner auch übrig, wenn einer auf dem Podest steht? Nur die Position zu seinen Füßen, in die man sich unwissentlich und unbemerkt selbst begeben hat. Man schaufelt sich irgendwo sein eigenes Grab damit. Und was tut der Partner auf dem Podest? Er fängt an sich zu langweilen. Die Partnerin wird selbstverständlich, reizlos und zunehmend unattraktiver, weil keine Spannung mehr da ist. Wer sich willfährig unterordnet, mit dem fährt man eben dann auch Schlitten, wobei den Schlitten schon er steuert.
Er tut es, weil er es kann und weil die Partnerin auch die Möglichkeit eröffnet.

Ein Verhalten bedingt immer das andere. Wer sich viel gefallen lässt, der muss eben viel einstecken! Da kann man nicht sagen, och, der Mann ist aber grausam. Ja, ist er, aber auch deswegen, weil er einen adäquaten Gegenpol hat.
Keiner ist in einer solchen Konstellation unschuldig, oft ist die Schuld sogar recht gleichmäßig verteilt.
Als er, der Gottgleiche, mich damals abservierte, war die Schuldfrage eindeutig geklärt. Er war schuldig, er hatte das alles gemacht, mich nicht gut behandelt, dies und jenes gesagt und getan.
Später relativierte sich das, als ich sah, wie ich selbst vorgegangen war. Auch ich war ein Täter und nicht nur das arme, unschuldige Opfer. Aber um das zu sehen, braucht es viel Abstand. Erst dann kann man sich das traurige Theaterstück anschauen, das da aufgeführt wurde. Das geht erst, wenn der Schmerz überwunden ist und ein Abstand geschaffen wurde, vorher stehen wieder mal die Emotionen im Weg.

Begonie

Zitat von Begonie:

Wer sich willfährig unterordnet, mit dem fährt man eben dann auch Schlitten, wobei den Schlitten schon er steuert.
Er tut es, weil er es kann und weil die Partnerin auch die Möglichkeit eröffnet.

Genau so ist es.

Das ist wahr... Schuld- wenn man davon sprechen mag - ist man immer selbst! Das ist mein Spruch, auch wenn ich für den 3 Euro ins Phrasenschwein werfen müsste, wenn wir beim Doppelpass wären... Ob jemand wie er damit umgehen kann, wenn eine Frau anders auftritt, stärker und nicht von Emotionen gebeutelt, so wie ich... Zu Anfang war ich mal sauer, da hatte ich noch eine gesündere Distanz, er sagte "lass mich deinen Körper benutzen", natürlich mit einem zuckersüssen Lächeln, ich anwortete damals "Du spinnst wohl, so nen Spruch zu bringen, Du hast ne Tochter, Du solltest mal überlegen, ob Du dieses Frauenbild weitergeben möchtest." Da ist er ganz klein geworden und hat unter sich geschaut. Vor kurzem habe ich auch mal geantwortet auf so ne ähnliche Bemerkung "Glaubst Du, damit triffst Du noch den Nerv der Frau von heute?" Seine Antwort war dann anders, weil er um mich wusste "Na, frag Dich das mal selbst, Dich treffe ich." Jo, wo er recht hat...

Zitat von Joanna2020:

sein Frauenbild ist gelinde gesagt, eine Katastrophe, anfangs stand ich da drüber, habe mich lustig über ihn gemacht, nie hätte ich gedacht, dass ich da mal emotional so tief drin stecke

Und da schließt sich dann der Kreis, weil sein Frauenbild eben keine "Katastrophe" ist, sondern dem entspricht, was er mit Frauen erlebt - und somit quasi sein Frauenbild seine Realität abbildet. Und es ist doch sehr bestürzend, dass man ganz offensichtlich selbst eben auch Anteile an sich hat, die ebenfalls diesem Frauenbild, welches man als katastrophal empfindet, entsprechen.

Es ist schon erschreckend, wieviel man in solchen intensiven Geschichten über sich selbst lernen kann. Begegnungen mit toxischen Verbindungen ermöglichen einem tiefe innere Einsicht. Leider bezahlt man dafür oft sehr teuer.

Liebe Joanna, deine Gefühle brauchen noch eine Weile aber es kommt sicher eine Zeit, in der du dies alles als wertvolle Lektion des Lebens betrachtest und von den jetzt schon gewonnenen und noch zu gewinnenden Erkenntnissen profitieren wirst. Allein schon, weil du nun zukünftig um Männer mit so einem Frauenbild einen größeren Bogen machen und dein eigenes Selbstbild gründlicher überprüfen kannst.

Liebe(s) Nachtlicht,

ich denke viel nach, insbesondere auf die Hinweise und Antworten hin, die ich hier im Forum bekommen habe, ich reflektiere und krame in der Vergangenheit und so ein bisschen komme ich mir selbst auf die Spur, zumindest ansatzweise... In meinem derzeitigen Gefühlsdilemma ist das gar nicht so einfach, ich denke, wenn alles weiter weg ist, wenn der Herzschmerz nachlässt (was ich ja hoffe), erst dann ist das besser möglich.

Ob ich nochmals einem Mann dieser Sorte begegnen werde, das bezweifle ich in jeder Hinsicht, aber mein Verhalten wird sich ein anderes sein, sollte nochmals ein Mann sich mir "nähern". Ich werde mich selbst dabei ganz sicher besser beobachten. Vielleicht schwanke ich dann eher in die andere Richtung, dass ich nichts mehr zulassen kann, aber gut, wir werden sehen. Ansonsten bliebe da noch die Option "grosser Hund" als Mann-Ersatz

T4U: Schlüpperfuzzi Du bist Gold wert. Aber so ne Antwort kann ich ihm noch nicht geben, so weit bin ich noch nicht, ich finde es schon ok, wenn ich nicht antworte, selbst das empfinde ich aber als unhöflich, aber sobald ich antworte, wird er mich in eine Kommunikation verwickeln und dann stecke ich doch wieder mittendrin...

Hätte ich ihn nur als das nehmen können, was er ist, wäre das momentan eine richtig gute Sache, aber ich muss ja "Liebe", haha