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Wann kommt es bei euch zum Date?

A
Bei der ganzen Debatte um den Feminismus denke ich mir :
Frauen und Männer sind Gleichwertig , im Gegensatz dazu steht das Wort Gleichheit .Sie sind nicht gleich , weder im Verhalten noch den Fähigkeiten .
Für Gleichwertigkeit bin ich absolut ,aber freue mich auch über die Unterschiede zwischen Mann und Frau . Sie ergänzen sich wie yin und yang , natürlich verschwimmen auch da die Grenzen.

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ElGatoRojo
Ich denke nicht, dass Gleichwertigkeit hier das Problem ist, sondern die Freude bestimmter Frauen am Männerbashing und die sich dann auch nicht schämen, ganz neutrale Sachverhalte damit abzuwerten. Wird langsam nervig, weil es immer derselbe Kram ist.

Die neuere Dislkkussion in diesem Faden begann ganz smooth, moderat und freundlich - bis die üblichen Verdächtigen auftauchten. Schade drum.

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A


Wann kommt es bei euch zum Date?

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A
Zitat von ElGatoRojo:
Ich denke nicht, dass Gleichwertigkeit hier das Problem ist, sondern die Freude bestimmter Frauen am Männerbashing und die sich dann auch nicht schämen, ganz neutrale Sachverhalte damit abzuwerten. Wird langsam nervig, weil es immer derselbe Kram ist. Die neuere Dislkkussion in diesem Faden begann ganz smooth, ...

Dann überlies es doch und lasse dich nicht auf einen zerstörerischen Kleinkrieg ein .

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FloraVita
Zitat von Abendrot:
Dann überlies es doch und lasse dich nicht auf einen zerstörerischen Kleinkrieg ein .


Glaub wir haben hier Streitliebespärchen Kichernder Smiley

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Razor_cgn
Das Problem mit Ideologen ist, das sie ihren Selbstwert extern beziehen und extrem allergisch drauf reagieren, wenn man sie in die Verantwortung holt, oder sie festnagelt. Es gibt reflektierte Exemplare auf beiden Seiten, da ist ein Dialog und Wachstum möglich, aber leider nicht bei allen, weil das Selbstbild an diesen Vorstellungen hängt. Mangelnde Resilienz und psychische Defizite machen ein rationales erreichen ohne Selbsterkenntnis leider unmöglich. Deswegen drehen sich viele kontroverse Thema immer im Kreis.

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Balu85
Zitat von QueenA:
Ich denke ich verstehe, was du meinst, und ich glaube auch, dass „gewollt werden“ für viele Menschen eine sehr schöne Basis ist.

Schön das es User gibt die nicht uuuunbedingt alles so verstehen wollen wie sie es nicht sehen, nur um es dann zu kritisieren.
Und ja "gewollt werden" ist sicher eine schöne Basis, nur würde ich sogar noch ein Schritt weiter gehen und sagen das es sogar eine notwendige Basis ist. Zumindest wenn man auf langfristige Beziehungen aus ist.
Zitat von QueenA:
Gleichzeitig denke ich, dass „brauchen“ nicht immer etwas Ungesundes sein muss. Menschen brauchen ja auf eine menschliche Art einander sprich Nähe, Austausch, das Gefühl, nicht allein zu sein. Für manche gehört das einfach stärker dazu als für andere.

Da hast du Recht....es wird immer irgendwie einen Synergieeffekt geben. Allein schon bei einer recht unromantischen wirtschaftlichen Betrachtung. 2x 2-Raumwohung warm kostet nun einmal mehr als 1x 3-Raumwohnung (Zustand vergleichbar). Mit dem "gesparten" Geld kann man sich dann Dinge leisten die OHNE die andere Person evtl. nicht gehen. Um diesen Standard zu erhalten "braucht" man die andere Person. Und auch im Alltag, jeder hat andere Stärken, Schwächen, Vorlieben usw. da kann man sich als Paar oder Familie reinteilen/ergänzen was einen als Einzelperson dann im Idealfall entlastet wenn unliebsame Dinge durch . Dazu "braucht" man den oder die andere Person auch.
Und auf anderer Ebene gibt es halt auch Dinge die alleine nur schwer möglich sind. Körperliche Nähe ist allein etwas schwierig. Selbstgespräche wie der Tag war, was schön war, was einen Kopfschmerzen bereitet usw. ...ja kann man machen, aber die Antworten dürften dann auch nicht wirklich brauchbar sein. Komm ich besser wenn ich es meinem Kater erzähle, aber der will ja auch immer nur Fressen.
Lange Rede kurzer Unsinn, solange die andere Person im Fokus steht und der "Mehrwert" der durch die Beziehung entsteht als Bonus empfunden wird, ist alles gut. Bescheiden wird es wenn es um den Bonus geht, wenn man diesen haben möchte und das halt nur im Rahmen einer Partnerschaft möglich ist.
Die eine Seite begibt sich da in eine Abhängigkeit, die vermutlich nicht selten erst durch Warmwechsel aufgelöst wird (weil allein geht ja nicht)...die andere Seite wird unbewusst spüren das es nicht vordergründig um sie selbst geht sondern das was durch ihn/sie möglich ist. Und es kann dauern bis man es versteht das es so ist. Das gilt für beide, denn ich denke nicht das Mehrheit dies bewusst macht.
Zitat von QueenA:
Vielleicht ist es am Ende weniger ein Entweder-oder, sondern eher eine Frage der Balance und dessen, was für die jeweiligen Menschen gut passt.

Eben, vermutlich war es auch genau das was @ElGatoRojo meinte mit den Gefallen für seine Frau. Diese Balance.
Ist vielleicht ein wenig wie das Gefühl wenn man ein Geschäft abgeschlossen hat. Wenn BEIDE Seiten das Gefühl haben ein für sich Gutes Ergebnis erreicht zu haben ist gut. Fühlt sich aber eine Partei benachteiligt führt das früher oder später zu Problemen. Dabei ist das auch erst einmal nur ein Gefühl. Dies muss nicht unbedingt mit dem Tatsachen belegbar sein.

Aber das sind alles auch Dinge die beim ersten Date oder davor noch nicht groß von Bedeutung sind. Versprechen kann jede/r viel aber wie gut es da passt wird immer erst die Zeit zeigen. Man kann nur vorher grob filtern und hoffen Anzeichen oder Hinweise richtig interpretiert zu haben ob der andere Mensch passt.
Dabei müssen die eigenen Ausschlusskriterien nicht identisch mit denen von anderen Menschen sein. Jeder führt sein eigenes Leben und sollte wissen wie die Person sein sollte die dazu passt.

x 5 #5871


Fenjal
Was mich hier amüsiert, ist, dass ausgerechnet die Frauen, die den Typen hinterhergelaufen sind oder es noch machen, unbedingt schwanger werden wollten, ein Genaustausch nicht ausreichte, ein 2. Typ hermusste.....
Hier sehr genau von sich geben, wie es nicht laufen sollte und selbst das beste Beispiel vom Gegenteil abgeben.

Selbst ich, eine "echte" Singlefrau, die Ehe und Schwangerschaft ablehnt, sehe Männer nicht derartig "eingeschränkt ".
Ich brauche wirklich keinen Mann, noch nicht einmal zur Genweitergabe, dennoch bin ich in der Lage, ihn das Gurkenglas öffnen zu lassen und das obwohl ich es selbst kann 😉.
Bestätigung ist die Form, Wertschätzung ist die Haltung dahinter.
Manchmal braucht jeder von uns Bestätigung und wenn es sich dabei nur um ein einfaches Danke handelt 👍

x 5 #5872


A
Zitat von Balu85:
Man kann nur vorher grob filtern und hoffen Anzeichen oder Hinweise richtig interpretiert zu haben ob der andere Mensch passt.


Wenn ich überlege, was ich über das Leben gelernt habe, dann ein bisschen Geduld zu haben.
Abwarten und beobachten.
Und fragen.
Manchmal auch schweigen.

x 2 #5873


Balu85
Zitat von Arella:
Wenn ich überlege, was ich über das Leben gelernt habe, dann ein bisschen Geduld zu haben.
Abwarten und beobachten.

...was ich über das Leben gelernt habe....hm....
1. kommt es immer anders und
2. als man denkt.

Und mein alter Lehrmeister sagte immer ´: 50% der Probleme lösen sich von selbst. Und ja....irgendwie hat er damit auch Recht gehabt.

x 5 #5874


A
Zitat von Plentysweet:
Warum tut sie das? Weshalb ist das bei euch so? Sie könnte sich doch theoretisch selber zum Tresen durcharbeiten.

Warum?
Ist es eine Notlage? Ich verstehe es wirklich nicht.

Ich hab mir das hier rausgenommen.
Das kann man ja alles hochstilisieren.
Ich finde und fand es immer schön, wenn meine männliche Begleitung sich zum Tresen durchgearbeitet hat.
Das nennt sich, sich umeinander kümmern.
Wer das gern selbst machen will, kann es doch.
Heute ist es genauso möglich an der Theke zu sitzen, als Frau.
Oder Drinks zu bestellen.
Oder eben auch froh zu sein, dass ein Mann, der ja oft etwas größer ist (und dafür kann er ja nun mal nichts) die Getränke holt.

Wichtiger als all das sind doch die gesetzlich geschaffenen Fakten.
Sie darf und muss und soll ihr eigenes Geld besitzen und verwalten, darf arbeiten wie sie will, ohne irgendeine gesetzliche Zustimmung von ihrem Ehemann erhalten zu müssen. Sowas.
Feminismus. 1. Welle.
War wichtig.

x 4 #5875


A
Zitat von Balu85:
Und mein alter Lehrmeister sagte immer ´: 50% der Probleme lösen sich von selbst. Und ja....irgendwie hat er damit auch Recht gehabt.

Und manchmal musst du einfach ein bisschen warten.
Manchmal etwas tun.
Und manchmal etwas nicht tun.
Und es löst sich.

Und nicht vergessen, ein bisschen Spielfreude zu entwickeln.

Dein Lehrmeister war anscheinend ein weiser Lehrmeister.

#5876


Balu85
Zitat von Arella:
Und nicht vergessen, ein bisschen Spielfreude zu entwickeln.

Wie ich inzwischen weiß ist das ein Glücksspiel...und da hatte ich noch nie ein Händchen für.

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QueenA

Balu85
Zitat von QueenA:
neuer Tag, neue Chance plus Lebenserfahrung

hö? Arbeit, Budenzauber, Wäsche sollte fertig sein wenn ich da bin und dann kommt meine Maus heute endlich wieder. (kann lang sein so eine Woche).

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QueenA
Zitat von Arella:
Feminismus. 1. Welle.


Danke @Arella für den Hinweis. Es gab ein paar Wellen, wohl wahr und notwendig gewesen.

Mir ist beim Thema Feminismus noch ein Gedanke wichtig. Die erste Welle war in Deutschland sehr bedeutend, zum Beispiel wenn es um grundlegende Rechte und mehr Unabhängigkeit ging.

Gleichzeitig finde ich den Gedanken des intersektionalen Feminismus wichtig. Ich merke das auch aus meiner eigenen Perspektive: Als Frau mit Migrationshintergrund habe ich in manchen Situationen andere Erfahrungen gemacht oder andere Themen im Blick als Frauen, die ganz andere Lebenswege haben.
Deshalb sehe ich das weniger als ein Gegeneinander oder als etwas, das den Feminismus komplizierter machen soll, sondern eher als eine Erweiterung. Wenn man unterschiedliche Lebensrealitäten mitdenkt, werden mehr Frauen gesehen und genau das finde ich wichtig.

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A


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