Wann kommt es bei euch zum Date?

Zitat von Mann1989:

Auch Männer wollen einfach von der Partnerin gesehen werden.

Dafür, mein Lieber, wäre es enorm hilfreich, wenn der Mann die Frau aber auch "sieht". Und zwar auf die Art, wie sie es braucht.
Und ein Mann, der seiner Frau vermitteln möchte, dass er "gesehen" werden möchte, müsste sich dafür aber auch mal verletzlich zeigen. Nicht immer den Mackee geben, der alles im Griff hat. Und da scheitert es eben bei 99%.

Zitat von Mann1989:

Ja, wenn ich mal nicht kuscheln will, das kommt vor, dann sei die Nachfrage erlaubt, aber da will ich dann keinen stündigen Dialog führen warum es so ist.

Will keiner und darum geht es auch überhaupt nicht.
Offenbar schaffe ich es nicht, das so zu transportieren, wie ich es meine. Aber wie zum Henker ist es dann Arella gelungen, mich trotzdem zu verstehen?
Ein Mysterium....

Zitat von Blind-Meg:

Dafür, mein Lieber, wäre es enorm hilfreich, wenn der Mann die Frau aber auch "sieht". Und zwar auf die Art, wie sie es braucht.
Und ein Mann, der seiner Frau vermitteln möchte, dass er "gesehen" werden möchte, müsste sich dafür aber auch mal verletzlich zeigen. Nicht immer den Mackee geben, der alles im Griff hat. Und da scheitert es eben bei 99%.

Natürlich, das gilt doch beidseitig. Auch das verletzlich zeigen geht beidseitig und finde ich gerade in der heutigen Zeit doch selbstverständlich.

Zitat von Blind-Meg:

Will keiner und darum geht es auch überhaupt nicht.
Offenbar schaffe ich es nicht, das so zu transportieren, wie ich es meine. Aber wie zum Henker ist es dann Arella gelungen, mich trotzdem zu verstehen?
Ein Mysterium....

Ich hatte das Gefühl deinen Punkt schon zu verstehen. Es ging nicht ums Händchenhalten per se , ich meine es ging dir darum, dass er hätte sagen können, wenn er es nicht gewollt hätte. Statt zu sagen, es sei ok, nur um deine Hand bei der nächsten Ampel dann loszulassen, oder? Es wäre für dich also völlig i.O gewesen nicht mehr Händchen zu halten, wenn er es einfach offen und ehrlich gesagt hätte. Und du hättest das einfach so hingenommen und wäre ok gewesen. Zumindest habe ich es so aufgefasst.

Somit gibt es also die Möglichkeit, dass er sich nicht traute zu sagen was Phase ist oder er hat gar nicht darüber nachgedacht. Das kann, muss aber nicht, mit dir zusammenhängen. Es kann sein, dass er dachte es gäbe Ärger oder aber er wollte schon gar nicht erst darüber reden. Also hatte er womöglich ein anderes Bild von Dir und deiner Art der Konfliktbewältigung oder er war ein gebranntes Kind aufgrund seiner Vergangenheit. Alles ist hier wohl möglich, aber auch nicht so wichtig, denn offenbar hat es einfach nicht gepasst. Du hast jedoch noch geschrieben, wie Du für dich entdeckt hast deine Bedürfnisse wichtiger zu nehmen und dies kund zu tun (O-Ton). Da ist eben dann ein schmaler Grat zwischen die eigenen Bedürfnisse kund zu tun und die Bedürfnisse des Gegenübers klein zureden und zu ignorieren. Da ist dann Augenhöhe nicht immer garantiert und gar nicht so einfach.

Zitat von Mann1989:

Es ging nicht ums Händchenhalten per se , ich meine es ging dir darum, dass er hätte sagen können, wenn er es nicht gewollt hätte.

Ja, so ungefähr.

Zitat von Mann1989:

Es wäre für dich also völlig i.O gewesen nicht mehr Händchen zu halten, wenn er es einfach offen und ehrlich gesagt hätte. Und du hättest das einfach so hingenommen und wäre ok gewesen.

Das weiß ich nicht, ob das völlig okay gewesen wäre. So weit sind wir ja nicht gekommen.

Zitat von Mann1989:

oder aber er wollte schon gar nicht erst darüber reden.

Er wollte am liebsten überhaupt nicht reden.

Zitat von Mann1989:

Also hatte er womöglich ein anderes Bild von Dir und deiner Art der Konfliktbewältigung

Er hatte überhaupt kein Bild von meiner Konfliktbewältigung, weil ihn das nicht interessiert hat. Für ihn war eine Beziehung ein Selbstläufer, um den man sich nicht weiter kümmern muss.

Aber wie kommst du von all dem jetzt darauf, dass ich meine, stundenlang diskutieren zu müssen, warum einer nicht kuscheln will?
Das eine hat doch mit dem anderen überhaupt nichts zu tun?!

Zitat von Mann1989:

Da ist eben dann ein schmaler Grat zwischen die eigenen Bedürfnisse kund zu tun und die Bedürfnisse des Gegenübers klein zureden und zu ignorieren.

Überhaupt nicht. Im Gegenteil.
Eine essentielle Voraussetzung für eine Partnerschaft ist es, den Bedürfnissen des Partners die gleiche Wichtigkeit beizumessen wie den eigenen. Wenn einer in der Partnerschaft ein Bedürfnis hat, haben dieses Bedürfnis automatisch beide, weil es nicht sein kann, dass einer entscheidet, dass dafür kein Platz ist. Bzw beide sollten automatisch ein Interesse daran haben, das Bedürfnis zu erfüllen (oder zu ersetzen oder das sonstwie zu lösen), sonst ist das keine Partnerschaft.
Also nein, die eigenen Bedürfnisse deutlicher zu kommunizieren bedeutet mitnichten, die Bedürfnisse des anderen kleinzureden. Selbstverständlich gilt das alles immer für beide.
Absurdes, aber einfaches Beispiel: Wenn mein Partner Pizza will, muss ich ihm helfen an Pizza zu kommen, weil ich kein Interesse daran haben kann, dass mein Partner auf Pizza verzichtet und deswegen unglücklich ist.

Och Leute - wann begreift ihr, dass der Redebedarf offensichtlich deutlich unterschiedlich ist und dass dann, wenn der eine Partner sich vom Reden überfordert fühlt, einfach sein Selbsterhaltungstrieb eingreift und er schlicht nicht mehr zuhört, selbst wenn er automatisch noch "Ja, mach ich" sagt.

@ElGatoRojo
Und was genau ist zuviel verlangt, dann zu sagen "mir wird das gerade zu viel, können wir ein andermal weiterreden?"

Zitat von Blind-Meg:

Tjanu, dann gibt es wohl sehr viel mehr narzisstische Männer als man so denkt, hm? Ich denke, diese Commnity wächst, weil die Frauen sich ...

Vielleicht hast Du Recht, ohne nichts kommt nichts, dass die Redpiller überall falsch liegen und die neue feministische Liga überall richtig liegt, auch sehr unwahrscheinlich

Zitat von Blind-Meg:

Und ein Mann, der seiner Frau vermitteln möchte, dass er "gesehen" werden möchte, müsste sich dafür aber auch mal verletzlich zeigen.

Ich denke Respektlosigkeit und ich Bezogenheit muss man nicht mit Emotionen kommentieren, wird ein Mann immer ruhiger, dann ist das ein sehr gutes Zeichen, dass er die Beziehung innerlich für beendet erklärt hat und sich zurück zieht.

Zitat von Blind-Meg:

Und was genau ist zuviel verlangt, dann zu sagen "mir wird das gerade zu viel, können wir ein andermal weiterreden?"

Nun - um das zu merken, muss man nicht Gedanken lesen können, sondern auch als Frau einfach nur mal zuhören. Sprache hat ja bekanntlich auch eine Meta-Ebene über die reine Wortbedeutung hinaus.