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Wann kommt es bei euch zum Date?

N
Zitat von Tempest:
Ich darf sogar Leute festnehmen, bis die Staatsgewalt da ist und Gefahr im Verzug liegt.

Du darfst Leute festnehmen, um ihre Personalien festhalten zu können, damit Du sie anzeigen kannst. Da darfst Du aber auch nur weniger Gewalt anwenden als bei Notwehr. Das würde ich dann zur Schutzgewalt zählen, für die ja insbesondere Säugetiere mit Jungen berühmt sind.
Das hat aber doch nichts mit der Bestrafungsgewalt nach dem Pograbschen zu tun.

Zitat von Tempest:
Ich habe einen Beschützerinstinkt

Also wendest Du Gewalt an, um Deine Freundin vor einer Anzeige des Pograbschers zu beschützen?
Der Schutz vorm Pograbschen hat ja in Deinem Beispiel schon mal nicht geklappt.
Die meisten Grabscher gehen auch, wenn ein Mann nur "Hey!" ruft.
Wo also beschützt Du Deine Freundin mit der Christmette nach Pograbschen?

Und erstreckt sich dieser Beschützerinstinkt auch auf andere als "deine" Frauen? Und auch auf Männer?
Wenn also ein wildfremder Mann auf der Straße von einem anderen vermöbelt wird, kommt dann Dein Beschützerinstinkt dazu und Du semmelst einem oder beiden so lange eine, bis sie aufhören? Oder rufst Du da die Polizei und bietest Dich als Zeugen an?

Zitat von Tempest:
Ich kann mich an Situationen erinnern, da wurde ich mit großen blauen Augen angehimmelt, Du hast dich für mich geschlagen.

Das wäre dann ja kein Beschützerimouls mehr, sondern ein Belohnungsimpuls. Bekommen Männer also von Frauen Sex, wenn sie gewalttätig werden? Ist also weibliches Verhalten schuld an der hohen Täterschaft der Männer?
Und belohnen Frauen Männer auch für Gewalt an Männern? Und an Frauen?

Ich bin ernsthaft interessiert, diesem Phänomen auf die Spur zu kommen und zu ergründen, wie wir es schaffen können, dass Du nicht zum Täter wirst und Mann1989 keinen Männerparkplatz nachts am Bahnhof oder in Tiefgaragen braucht.


Zitat von Tempest:
Man muss ab und zu forsch auftreten um die eigenen Interessen zu wahren, oder die der Firma, für die man gerade arbeitet.
Sonst wird man es zu nichts bringen.

Und man muss ab und zu still und diszipliniert sein, schön deutlich schreiben, Ordnung halten und den Lehrer nicht nerven, wenn man es in der Schule zum Erfolg bringen will?

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T
Zitat von Nalf:
Wenn also ein wildfremder Mann auf der Straße von einem anderen vermöbelt wird, kommt dann Dein Beschützerinstinkt dazu und Du semmelst einem oder beiden so lange eine, bis sie aufhören? Oder rufst Du da die Polizei und bietest Dich als Zeugen an?

Du verstehst nicht was ich meine. Ich bringe die 2 Gockel erstmal auseinander. Wenn jemand meine Partnerin angreift, mache ich das eben etwas energischer.

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A


Wann kommt es bei euch zum Date?

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T
Zitat von Nalf:
Ich bin ernsthaft interessiert, diesem Phänomen auf die Spur zu kommen und zu ergründen, wie wir es schaffen können, dass Du nicht zum Täter wirst und Mann1989 keinen Männerparkplatz nachts am Bahnhof oder in Tiefgaragen braucht.

Weil ich nie große Probleme damit hatte. Es ergab sich, dass die Angreifer eingesehen haben, dass es keinen Sinn ergibt, weiter zu machen.
Und überhaupt, was soll ich nachts am Bahnhof? Da fahren ja schon tagsüber kaum Züge 😉

x 1 #8403


T
Zitat von Nalf:
und den Lehrer nicht nerven, wenn man es in der Schule zum Erfolg bringen will?

Oh, da sagst du was. Ich habe doch schon den ein oder anderen Lehrer genervt 😂😂😂

#8404


Ragna
Zitat von Tempest:
Ja, der Rat ist aber nur solange gut, wie die Glocke nur Männer betrifft, die werben wollen. Wenn einer in meinem Beisein an den Hintern meiner ...

Ich habe mich immer ritterlich verhalten, keine Angst.
Habe mich aber an männlichen "Machtdemonstrationen" nie beteiligt.

#8405


Blindfisch
Zitat von Tempest:
Wenn jemand meine Partnerin angreift, mache ich das eben etwas energischer.

Was auch richtig ist. Solche Menschen werden nicht davon abgeschreckt von einem dudu oder einer Anzeige, deren Ergebnis eine milde Strafe ist, die Monate nach der Tat erfolgt. Wenn überhaupt. Ergo, dieser typ macht weiter. Bei anderen Frauen. Ich persönlich lehne Gewalt ab, aber es gibt Situationen in denen ein Mann tun muss, was zu tun ist. Es gibt nun mal Männer, und ja ich betone dabei Männer, die leider keine andere Sprache verstehen. Und welch ein Mann wäre ich, wenn ich meine Partnerin nicht verteidigen würde, wenn irgend ein Typ am grabschen ist, indem ich es ihm nachhaltig "erkläre", das so ein Verhalten nicht in Ordnung ist.

x 2 #8406


NurBen
Zitat von Maribelle:
Was ich nicht verstehe, ist, warum man trotzdem offenbar an alle - realen, repräsentativen - Studien und Fakten zu z. B. Gewalt von Männern immer ein "nicht alle Männer" anhängen muss, damit viele Männer nicht quasi automatisiert auf die Barrikaden gehen.

Ist doch umgekehrt genauso.
Wenn ich z.B. sage, dass der Großteil von Gewaltopfern Männer sind, kommt doch auch gleich ein reflexartiges "Ja, aber von wem werden sie denn angegriffen?" Als wenn es eine Relevanz für das Opfer hätte, wer ihn bspw. niedergetrochen hat.

x 1 #8407


M
Zitat von Nalf:
Aber der Bedarf an diesem Thema wurde ja von Mann1989 wieder bekundet.

Gar nicht unbedingt. Verstehe jetzt auch gar nicht warum mein Name ständig fällt, denn ich bin ja ein Befürworter von beispielsweise den Parkplätzen. Dennoch finde ich dürfen Frsuen anerkennen, dass sie in gesellschaftlichen Bereichen bevorteilt werden.

Zitat von Nalf:
Keine der hier anwesenden Frauen hasst ja Männer.

Also wäre der Vorwurf an dich so ziemlich neu?

Obwohl ich dir gerne zu gute halte, dass du in diesem thema aktuell sachlich unterwegs bist. Auch wenn ich deine Meinung nicht teile.

Zitat von Nalf:
Mann1989 wollte Frauenparkplätze als Diskriminierung von Männern anerkannt wissen,

Gar nicht unbedingt. Das muss man nicht anerkennen, wenn man nicht möchte. Für mich ist es das aber, weil Frauen etwas dürfen, was Männer nicht dürfen. Umgekehrt kenne ich das nicht.

Zitat von Nalf:
Ich finde es nicht peinlich, wenn Mann1989 darauf hinweist, dass er als Mann viel größeren Anlass hat, sich vor Gewalt zu fürchten und daher mehr Sicherheit in Parkhäusern auch für Männer fordert. Warum empfindest Du das als Männer-Bashing?

Hier vermischt du meiner Meinung nach Dinge. Ich glaube kaum das der Kater mit Männer-bashing meinen Beitrag zu den Pp's meinte.

Zitat von Nalf:
Alles andere sind Drohungen, gegen die man sich ja auch gerichtlich wehren kann. Wieso sind sie dann Anlass für körperliche Gewalt?

Jetzt sind wir beim Punkt. Wenn dem so wäre, davon bin ich absolut überzeugt, dann ginge die Gewaltstatistik massiv nach unten. Denn Fakt ist, dass du als Mann bei der Justiz so gut wieimmer den Kürzeren ziehst.

Zitat von Nalf:
Und warum gibt es die gleichen Drohungen von Männern an Frauen, jedoch ohne dass viele Frauen ihre Ex-Männer verprügeln oder umbringen.

Genau weil sie die Justiz im Rücken haben. Oder wie oft kommt es vor, dass Kinder vom Vater entfremdet werden? Und wie oft von der Mutter? Wieviele Männer verlieren Kinder, Heim und Existenz? Und wie viele Frauen?

Zitat von Nalf:
Aber fangen wir doch ruhig, wie von Dir gefordert, mit der Gewalt von Männern gegen Männer an und Vertrauen darauf, dass die Gewalt von Männer gegen Frauen sich dann auch weitgehend "mit erledigt".

Nicht vollständig, aber teilweise. Wer psychische Gewalt zuhause erfährt, wird mit einer gewissen emotionalen Ladung das Haus verlassen. Nächste Kneipe, 2-3 B., falsches Thema und los gehts. Könnte ja ein Beispiel sein?

Zitat von Nalf:
Also setzt Du subtile Gewalt der körperlichen Gewalt gleich.
Ja, das kann man machen.

Ja hoffentlich macht man das, denn die Folgen können im minimum so gravierend sein.

Zitat von Nalf:
Genauso gut kann man aber auch die Folgen, die eine Gewalt (egal welcher Form) beim Opfer anrichtet, als Gradmaß der Gewaltintensität sehen. Da ist "nach einer Scheidung in einer 1-Zimmer Wohnung mit wenig Geld sitzen" eben nicht mit "im Krankenhaus gelandet" gleichzusetzen.

Nö, aber sie könnten mitem Strick in der Wohnung hängen, weil man ihnen alles genommen hat. Leider keine Einzelfälle.

Zitat von Nalf:
Zur Bereinigung der BKA Zahlen nach Demografie, Ökonomie und Lebensumständen haben wir uns ja schon ausgetauscht.

Ja, man kann natürlich nach Parametern sortieren, damit links sein noch zum Feminismus passt. Wenn wir ehrlich sind, schliesst sich das aus.

Denn ich kann schon mal gar nichts dafür, dass in anderen Gebieten dieser Welt kein hoher Bildungsstandard herrscht. Aber ausbaden sollen wirs? Fakt ist, die Täterschaft mit islamischen Migrationshintergrund ist in den statistiken massiv überrepräsentiert. Man kann andere Faktoren dazudichten, es ändert aber nichts an der Tatsache. In Dänemark haben das sogar die linken gecheckt.

Zitat von Nalf:
Regt der Islam und südländische Kulturen Männer auch mehr dazu an, anderen Männern Gewalt anzutun? Und gibt es da sozio-ökonomische Zusammenhänge, die wir beachten müssen?

Ja aber sicher. Warum haben sie in diesen Ländern oftmals ein Gewaltproblem?

Zitat von Nalf:
Was ist Deine Lösung für die Gewalt zwischen Männern? Herrscht da auch zu viel Unfair was oder hat die andere Ursachen?

Was denkst du sind die Ursachen?

Zitat von Nalf:
Wäre diese Würde hergestellt, wenn jede Trennung dazu führen würde, dass das gemeinsame Vermögen durch 2 geteilt und die Sorge etwaiger Kinder in dem Verhältnis fortgeführt wird, in dem das Paar es während der Beziehung (z.B. durch Elternzeitbezug) vereinbart hat?

Die wäre hergestellt, wenn die Vorgeschichten berücksichtigt würden und das Geld so aufgeteilt werden würde, das beide gut leben können. Leider ist es aber noch oft so, dass der Mann im Anschluss am Existenzminimum lebt.

Zitat von Nalf:
Da scheinen wir unterschiedliche Wahrnehmungen zu haben. Mal sehen, was die Studienlage dazu hergibt.

Welche Studie zitierst Du? Wieviele Probanden? Wer hat sie in Auftrag gegeben? Wichtig ist immer, eine kritische Quellenanalyse zu machen. Das kann aber KI noch nicht so gut.

Zitat von Nalf:
Dies aber auch nicht aus einem Gedanken der Bevorzugung, sondern um Belästigung zu vermeiden.

Was dann aber Bevorzugung ist, weil Du darfst und ich nicht, obwohl wir beide unbescholtene Bürger/innen sind.

Zitat von Nalf:
Lediglich die Zahl, dass Frauen im Alltag schwerere Taschen tragen als Männer, aber keine Zahlen dazu, wie häufig Männer anbieten, ihnen beim Tragen der Taschen zu helfen.

Sogenannte softe Faktoren die sich schwer messen lassen. Da kann ich keine Zahlen liefern, sorry.

Zitat von Nalf:
Wurde schon lang und breit diskutiert. Da verweise ich mal auf oben.

Aber eigentlich ohne Argumente.

Zitat von Nalf:
Bitte verlinke mal den Thread mit dem angeblich zu kleinen P.. Den Unterschied, dass der eine von seiner Partnerin sprach und die andere (offenbar?) aus der Kennenlernphase heraus und daher noch keine Loyalitätspflichten gegenüber dem Mann hatte, hast Du aber schon bemerkt, oder?

Denn habe ich wirklich nicht mehr im Kopf. Deswegen, ich kanns nicht beweisen. Du musst es auch nicht glauben.

Was ändert die Loyalitätspflicht? Für mich irgendwie nichts.

Zitat von Nalf:
was von Männern als Männerhass empfunden wird und bei welchen Entgleisungen noch lange kein Frauenhass unterstellt wird.

Nun, ich denke gerade Du, die sich schon öfters dem Vorwurfs des Männerhass konfrontiert sahst (auch von anderen Frauen), solltest wissen dass diese Aussage schlicht unrichtig ist.

x 1 #8408


QueenA
Zitat von Mann1989:
dass Kinder vom Vater entfremdet werden


@Mann1989

Vorweg das Thema „Parental Alienation (PAS)“:
Das ist wissenschaftlich umstritten und keine klar anerkannte Diagnose. Vor allem lässt sich daraus nicht ableiten, dass Entfremdung einseitig von einem Elternteil ausgeht.

Was man eher sagen kann: Nach Trennungen verlieren Väter häufiger den Kontakt, aber das hat viele Gründe: Betreuungsmodelle, Distanz, Konflikte, neue Lebenssituationen.

Deshalb finde ich es schwierig, das pauschal als „Entfremdung durch die Mutter“ oder umgekehrt zu erklären. In der Realität spielen meist mehrere Faktoren zusammen.

x 1 #8409


T
Zitat von QueenA:
Was man eher sagen kann: Nach Trennungen verlieren Väter häufiger den Kontakt, aber das hat viele Gründe: Betreuungsmodelle, Distanz, Konflikte, neue Lebenssituationen.

Was die wissenschaftelnden so sagen ist natürlich oft "Fähnchen im Wind".
Ich habe den Satz "Du wirst dein Kind nie wieder sehen" auch gehört.
Sowas prägt.

x 2 #8410


QueenA
@Tempest

Das tut mir sehr leid. So sollte es nicht sein.
Ich hoffe Du hast Dir Unterstützung geholt.

#8411


M
Zitat von QueenA:
Das tut mir sehr leid. So sollte es nicht sein.
Ich hoffe Du hast Dir Unterstützung geholt.

Denkst Du das seien Einzelfälle?

Manipulierte Trennungskinder - Wenn der Papa zum Buhmann wird https://share.google/RicRzLPEp9EqcVcLx

Wo soll sich Mann denn Unterstützung holen in diesem Fall?

x 3 #8412


T
Zitat von QueenA:
Ich hoffe Du hast Dir Unterstützung geholt.

klar, über einen guten Anwalt. Veni vidi vici.
Das war aber nicht einfach, es waren letztlich 3.
Ich habe danach immer gesagt, wenn du Sehnsucht nach deiner Mutter hast,und wenn es mitten in der Nacht ist, weck mich, ich fahr dich hin.

x 1 #8413


RoteTablette
Zitat von Nalf:
Aus welchen Aussagen oder Fakten ziehst Du diese Schlüsse [dass viele bestimmt wussten, worauf sie sich bei Epstein einließen]?

Wenn ich eine junge hübsche Frau wäre, und ein smarter reicher Typ lädt mich auf seine Privatyacht oder seinen Herrensitz ein, würde ich mir die Frage stellen: Warum macht er das wohl?
a) wegen meiner schönen blauen (oder braunen) Augen?
b) weil er auf Sex aus ist?

Also mit dürren Worten: Lebenserfahrung, die man auch durchaus schon bei 18-jährigen Frauen voraussetzen kann, die berstimmt alle schon ihre sexuellen Erfahrungen gemacht haben.
Zitat von Nalf:
In der Zwischenzeit die Gegenfrage: Wärst Du in unserer Gesellschaft gerne eine Frau?

Ja! Unbedingt! In dieser (westlichen!) Gesellschaft des 20./21. Jahrhunderts wäre ich 1000x lieber eine Frau als ein Mann.
Zitat von Nalf:
Finde ich gefährlich, denn da wärst Du ja bei allen esoterischen Aussagen genauso überzeugt (Horoskop, Einteilung der Menschen in Matrix "Wissenschaften" etc.)

So ein Quatsch. Aber bitte: Nein, ichglaube nicht an Horoskope, auch nicht an den Weihnachtsmann.
Zitat von Nalf:
Du siehst Dich also in der Beschreibung der Red Piller von Männern repräsentiert?

Ja. Leider.
Zitat von Nalf:
Definier doch bitte mal Misandrie.

"Als Misandrie (von griechisch μῖσος misos ‚Hass‘ und ἀνήρ anēr ‚Mann‘, Genitiv ἀνδρός andros), Männerfeindlichkeit oder Männerhass wird eine Abneigung gegen, eine Verachtung für oder eine Reihe Vorurteile über Männer bezeichnet"

Und jetzt erzähl mir bitte noch, es gäbe hier keine Vorurteile gegen Männer:
Zitat von Clarinetta:
Was mich wirklich nervt und auch erschüttert. Es wird soviel geredet, berichtet und geschrieben.
Aber gegen diese Männer wird nicht wirklich etwas unternommen.

Diese Männer werden entweder gar nicht erst angeklagt oder zur Rechenschaft gezogen, mit lächerlichen Strafen verurteilt oder ohne jegliche Konsequenzen wieder auf die Menschheit losgelassen.

Alle öffentlichen Diskussionen werden weiterhin ins Leere laufen.
Mehr Männer als wir denken sind diese Männer und trotzdem sind es nicht die Männer.

Oh, danke. Du bist so gnädig: Es gibt also auch noch andere als diese Männer? Wenngleich weniger als wir denken?

Passt das nun auf die Beschreibung von Misandrie? Oder was passt sonst?

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NurBen
Zitat von RoteTablette:
Wenn ich eine junge hübsche Frau wäre, und ein smarter reicher Typ lädt mich auf seine Privatyacht oder seinen Herrensitz ein, würde ich mir die Frage stellen: Warum macht er das wohl?
a) wegen meiner schönen blauen (oder braunen) Augen?
b) weil er auf Sex aus ist?

Also mit dürren Worten: Lebenserfahrung, die man auch durchaus schon bei 18-jährigen Frauen voraussetzen kann, die berstimmt alle schon ihre sexuellen Erfahrungen gemacht haben.

Hallo? Das macht er doch, weil er ihre geistreiche Unterhaltung so schätzt.
Schon meine Eltern haben mir als Kind beigebracht "Steig nicht zu Fremden ins Auto"

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