5 Jahre Ehe, 2 Kinder, jetzt Trennung - total am Boden

hahawi, Glückwunsch, du hast es geschafft, mich aus meiner Reserve zu locken.
DAS hätte ich hier nicht erwartet - von dir sowieso nicht.

Also bist du der Meinung, ich muss jetzt dafür sorgen, sie mit offenen Armen nach ihrem Absprung von Next aufzufangen?
Ich weiß nicht, das fühlt sich irgendwie nicht richtig an.
Sie sollte sich dazu entscheiden, weil sie sich selbst dazu entschließt, nicht weil ich ihr zeige, wie toll es bei mir ist.
Seh ich das grad echt falsch? Ich find es toll, dass du zwischen all den anderen Beiträgen gerade sowas wie jetzt bringst. Danke dafür.

Heut is das eh Quark.
Meinst, ich soll mir für Kinderübergabe morgen ein paar Worte überlegen?
Du hast mich jetzt echt etwas verwirrt und meine Überzeugung total in Frage gestellt.

Puhhh.... Mist. Doch nachdenken heut.

Danke auch Zugaste für deinen Beitrag.
Hmmm..... Okay, habts geschafft, bin doch nachdenklich.

Zitat von Zugaste:

Dass heißt, @Familiendaddy soll ihr erklären, was sie zu machen hat?
Kannst du auch umdrehen deine Aussage: braucht sie wirklich soviel Sicherheit von einem anderen Menschen um zu wissen, was für sie richtig ist? Erst wenn sie klare Verhältnisse geschaffen hat, ist an eine Beziehung 2.0 zu denken.

Zitat von Familiendaddy:

Also bist du der Meinung, ich muss jetzt dafür sorgen, sie mit offenen Armen nach ihrem Absprung von Next aufzufangen?
Ich weiß nicht, das fühlt sich irgendwie nicht richtig an.

Nein.
Du sollst ihr nicht erklären, was sie zu tun hat.
Das muss sie selber wissen.

Aber weiss sie, dass sie überhaupt eine Chance hat?
Und wenn es eine Chance gibt, weiss sie, was sie von Dir zu erwarten hat?
Erst wenn sie diese Punkte weiss, dann ist es von Bedeutung, wie sie handelt.

Zitat von hahawi:

Nein.
Du sollst ihr nicht erklären, was sie zu tun hat.
Das muss sie selber wissen.

Aber weiss sie, dass sie überhaupt eine Chance hat?
Und wenn es eine Chance gibt, weiss sie, was sie von Dir zu erwarten hat?
Erst wenn sie diese Punkte weiss, dann ist es von Bedeutung, wie sie handelt.

Aber sind das nicht auch "nur" Worte, denen dann einfach Taten folgen müssen.
Aber ich verstehe schon auch, was du meinst.

Mann, schei*e hahawi. Jetzt hinterfrag ich grad echt alles.
Und deine letzten zwei Beiträge würden auch viel der verrückten Verhaltensweisen meiner NF erklären. Och menno.
Bis grad dacht ich, ich hab das total souverän gemeistert. Jetzt im Moment denke ich, ich hätte anders agieren sollen... sie sucht ja schon lang den normalen Kontakt.
Vielleicht war ich mit meiner Distanz für sie nicht greifbar und hab deshalb dafür gesorgt, dass sie selbst unsicher wurde, keine Ahnung.

Naja, es ist jetzt wie es ist. Heut werden wir keine Welt mehr verändern.

Es wird bestimmt demnächst ein Folgegespräch geben. Dafür erwarte ich nicht nur von Gorch_Fock sondern auch von dir lieber @hahawi ein Briefing

Mensch, da ist man ständig so offen wie ein Buch und emotional angreifbar - prügelt das halbe Forum auf einen ein und macht einen rund.
Dann ist man einmal souverän und zeigt Grenzen auf - kommen so Beiträge wie von hahawi - und auch PNs, die mich kritisieren dafür.
Ich mach das ja nicht, um es euch Recht zu machen - eher andersrum: ihr versucht, es so zu machen, dass ich zum Ziel komme.
Aber jetzt bin ich wieder planlos. Naja. Mal sehen wie es morgen aussieht.

Zitat von hahawi:

Aber weiss sie, dass sie überhaupt eine Chance hat?
Und wenn es eine Chance gibt, weiss sie, was sie von Dir zu erwarten hat?
Erst wenn sie diese Punkte weiss, dann ist es von Bedeutung, wie sie handelt.

Sie weiß, dass es die Chance gibt. Ich habe ihr erklärt, dass ich bereit dazu bin, wenn sie sich 100% sicher ist.
Was sie zu erwarten hat... darüber haben wir kaum gesprochen. Nur dass ich gerne eine Therapie zusammen machen würde. Und halt das, was in den Nachrichten zwischen uns geschrieben wurde.

Zitat von Familiendaddy:

Sie weiß, dass es die Chance gibt. Ich habe ihr erklärt, dass ich bereit dazu bin, wenn sie sich 100% sicher ist.

Sie sollte auch ganz klar wissen, was Du anders machen würdest in einer Ehe 2.0 und auch wichtig, was Du von ihr erwartest.
Es soll schon ein Geben UND Nehmen sein.
Und wie ihr das erreichen würdet.
Das gehört ganz klar und deutlich ausgesprochen.

Mach Dir keinen Kopf über verpassste Gelegenheiten.
Die ist nicht vorbei.
Aber versuche Dich nicht mehr von Deinen Verletzungen so dominieren zu lassen.
Ist leicht gesagt von einem Aussenstehenden.

Und wenn du morgen so was ähnliches sagst wie: ich sehe, dass es dir nicht gut geht. Deswegen finde ich es umso toller, dass du so mutig warst das Gespräch zu suchen und Fehler einzuräumen. Dass du das gemacht hast, bedeutet mir viel.

So ähnlich halt?

Zitat von Zugaste:

Und wenn du morgen so was ähnliches sagst wie: ich sehe, dass es dir nicht gut geht. Deswegen finde ich es umso toller, dass du so mutig warst das Gespräch zu suchen und Fehler einzuräumen. Dass du das gemacht hast, bedeutet mir viel.

Top!

Zitat von hahawi:

Aber versuche Dich nicht mehr von Deinen Verletzungen so dominieren zu lassen.
Ist leicht gesagt von einem Aussenstehenden.

Okay. Dann wird es wohl einen Folgetermin geben werden. Vielleicht war ihr Treffen dann heut gar nicht so sinnfrei, ich hätte nur anders reagieren sollen? Oh mann. Oft steht man sich selbst im Weg oder weiß einfach nicht, was das soll.
Die Verletzungen lassen sich natürlich nicht von der Hand weisen.
Aber ich denke eigentlich, dass ich für die aktuelle Situation meist relativ gut reagiere. Ich glaub, dass das auch ganz anders hätte ablaufen können....

Zitat von Zugaste:

Und wenn du morgen so was ähnliches sagst wie: ich sehe, dass es dir nicht gut geht. Deswegen finde ich es umso toller, dass du so mutig warst das Gespräch zu suchen und Fehler einzuräumen. Dass du das gemacht hast, bedeutet mir viel.

So ähnlich halt?

Sowas in die Richtung ist gut. Aber ich glaub, ich muss was finden, was sie persönlicher anspricht. Ich werd mal in mich gehen.... Danke.

Ich glaube jetzt auch nicht, dass du dir mit deinem Verhalten irgendwas verbaut hast.
Alles halb so wild, finde ich.

Auch wenn du andere Meinungen über PN bekommst und @hahawi das auch noch mal anders beleuchtet, du hast keine Fehler gemacht, die irgendwas kaputt gemacht haben oder einen Weg verbaut haben, finde ich.

Sie ist unsicher und du eben vorsichtig. Ich finde das total verständlich.

Zitat von Zugaste:

Sie ist unsicher und du eben vorsichtig. Ich finde das total verständlich.

Ich bin unsicher UND vorsichtig. Überleg grad sogar ob ich ihr was schreibe - ist aber wohl dumm und ich lass es einfach.
Ich werd mir für morgen 2-3 Sätze überlegen.

Puh. Warum kann es da nicht einen Königsweg gehen, den man strikt befolgt und die Sache läuft? Warum hat das alles soviele Facetten, dass man egal was man macht, immer ständig Fehler macht?

Ich hab auch immer noch die andere Seite im Hinterkopf - die für strikte Kontaktsperre spricht etc.
Ganz von der Hand weisen kann man das auch nicht. Dieser Weg hat vor 7 Jahren dazu geführt, dass sie wiederkam.

Ich glaub, ich zermarter mir heut sinnlos den Schädel. Ich danke Zugaste und hahawi für eure Beiträge. Ich würde im Prinzip eher den Weg präferieren. Allerdings lese ich seit 87 Seiten meist das Gegenteil und irgendwie ist es ja jetzt soweit, dass sie den Weg zurück sucht. Zumindest ein bisschen.
Ich tu mir schwer, das als gegeben zu sehen, solang sie in einer anderen Beziehung steckt.
Naja, bei diesem langwierigen Prozess wird es nicht auf einen Abend ankommen, denke ich. Abgehakt. Wird so oder so langwierig, egal wo es hingeht.

Ich denk, ich werd mich langsam Richtung Bett verziehen. Noch 10min hier lesen, dann ab in die Federn!

Vielen Dank euch allen für die wertvollen Einschätzungen!

Zitat von Familiendaddy:

Warum hat das alles soviele Facetten, dass man egal was man macht, immer ständig Fehler macht?

Es sind keine Fehler in meinen Augen. Es sind Erfahrungen. Andere Wege.

Ich gebe hahawi absolut Recht. Was soll sie noch tun? Sie muss doch erst wissen, ob sie beim TE noch eine Chance hat, bevor sie eine Kontaktsperre gegen Next verhängt. Immerhin sind noch Gefühle für den Next da, die nicht über Nacht verschwinden. Eine klare Ansage wäre Du trennst dich sofort von Next, dann sprechen wir darüber, wie es mit uns Beiden weiter geht. Sie ist doch zum TE gekommen und. hat Fehler eingeräumt. Auch ihre Aussage, daß sie ihr altes Leben wieder möchte, spricht doch für sich. Jetzt gilt es, darüber zu reden was falsch gelaufen ist in der Ehe und wie man es besser machen kann, um in Zukunft diese Fehler zu vermeiden. Meine Meinung.

So ist das mit dem Eheversprechen.. in guten und in schlechten Tagen.
Da sind nun die schlechten Tage.

Jetzt sind die schlechten Tage, dann zeig das du da bist.

Sei der alte Daddy und arbeite auch an dir und deinen selbst beschriebenen Defiziten.
dann schaffe Nähe, denn die bringt die Bindung und schon haste deine Frau und Familie zurück.

Prinzipiell finde ich auch, dass du sehr gut reagiert hast,
ich hätte es so glaub ich nicht hinbekommen (immer noch nicht, nagut meine hatte während des letzten Jahres in der Ehe mehrere Affären , wovon eine evtl. immer noch läuft?)

Zitat von Familiendaddy:

und wir so wenig Kontakt haben (Hat sie echt gesagt! So wenig Ob ihr der Sinn und Zweck einer Trennung klar ist?), wie sehr sie mich und das alles vermisst und was sie an mir hatte.

Das würde meine so mir gegenüber nieeeemals zugeben, dann würde man ja offen zugeben einen (mehrere) Fehler gemacht zu haben.
Respekt dafür

Zitat von Gorch_Fock:

Schuldumkehr vom Feinsten.

Da stimme ich ihm uneingeschränkt zu.
Kannte ich bis zu meiner Ex in dem Umfang auch noch nicht, betreibt sie noch heute.

Zitat von Familiendaddy:

Sie meinte selbst, sie hat erkannt, sie wollte einfach nur ihren Sturschädel

Super Weg, aber immerhin Einsicht (ob ehrliche Einsicht wird sich an den Taten der nächsten Zeit zeigen)

Zitat von Familiendaddy:

Glaub mir lieber Gorch_Fock - das ist einfach nur absolute Planlosigkeit.

Das kann ich allerdings auch nicht so ganz glauben, aber das sind wieder meine Erfahrungen

Zitat von hahawi:

Sie hat Dich verletzt.
Ja, und das weiss sie mittlerweile.
Hat eh lang genug gedauert.

Stimmt, und zugegeben. Respekt auch dafür
Bei meiner kommen immer noch so Aussagen wie "Oder warum können wir auf einmal über nix mehr reden"
(Da war Sie der Meinung, ich lasse mich von ner anderen einlullen, was totaler Blödsinn war. Hätte am liebsten gefragt, ob sie vergessen hat, was sie so die letzten 2 1/2 Jahre so abgezogen hat)

Zitat von Familiendaddy:

Warum kann es da nicht einen Königsweg gehen, den man strikt befolgt und die Sache läuft? Warum hat das alles soviele Facetten, dass man egal was man macht, immer ständig Fehler macht?

Weil, trotz aller Ähnlichkeiten und parallelen Entwicklungen von Affären jeder Mensch doch etwas anders tickt.
Was bei dem einen, der absolut richtige Weg ist, kann beim nächsten, das totale Gegenteil sein.

Zitat von Familiendaddy:

irgendwie ist es ja jetzt soweit, dass sie den Weg zurück sucht. Zumindest ein bisschen.

Stimmt,
allerdings bin ich auch der Meinung, dass sie sich unabhängig von einem Backup durch dich, erstmal von Next trennen muss.

Zitat:

So ist das mit dem Eheversprechen.. in guten und in schlechten Tagen.
Da sind nun die schlechten Tage.

Jetzt sind die schlechten Tage, dann zeig das du da bist.

Sehe ich anders, sie sind seit Monaten getrennt, Sie hat einen Next das hat nichts mehr mit Eheversprechen zu tun, nur weil sie auf dem Papier noch verheiratet sind. Das wäre ja ungefähr so, wenn meine Ex zu mir kommt wegen Liebeskummer mit ihrem (ebenfalls verheirateten St...) und ich müsste sie dann auffangen, nur weil wir auf dem Papier noch nicht geschieden sind