Besser keine Beachtung als Frau nur ein Objekt?

Ich hatte ja schon Männer, die mir sagten, ich müsste dankbar sein, dass sie es nicht versuchen:-) die wollten für Treue und Ehrlichkeit ernsthaft nen Orden verliehen haben...

Zitat von Jara:

Bist du dadurch auch vom Glauben abgefallen?

Meinst du damit mich?

Falls du mich meintest: nein, ich habe nur in früher Jugend mal an se*uelle Treue geglaubt, mir ist seit 25 Jahren und mehreren Beziehungen glasklar dass das eine romantische Vorstellung ist die mit der Realität meistens nicht viel zu tun hat. Ich glaube aber an Ehrlichkeit und Loyalität, darum habe ich für mich da immer andere (offene) Lösungen angestrebt. Was mich allerdings überrascht hat, war das Ausmaß der Doppelmoral - also wie viele Männer heimlich ihre Frauen betrügen und nach außen hin die braven treuen Familienväter mimen. Und wie wenig Skrupel diese Männer dabei haben, für sie ist das Normalität, ein Doppelleben zu führen und ihre Frauen in wichtigen Dingen einfach zu belügen. Genauso wie sie die Affärenfrauen bequatschen und verführen und hinhalten.

Ich rede da jetzt nicht von emotionalen Affären die entstehen weil sich zwei ernsthaft ineinander verlieben, sondern eben von denjenigen die gezielt ihr geordnetes Leben noch mit dem Sahnehäubchen aufpeppen wollen aber dafür die Auseinandersetzung mit der Gattin scheuen, weil man ja doch so einiges zu verlieren hat wenn man durchblicken lässt wie man eigentlich gern leben würde.

Zitat von Nachtlicht:

Meinst du damit mich?

Falls du mich meintest: nein, ich habe nur in früher Jugend mal an se*uelle Treue geglaubt, mir ist seit 25 Jahren und mehreren Beziehungen glasklar dass das eine romantische Vorstellung ist die mit der Realität meistens nicht viel zu tun hat. Ich glaube aber an Ehrlichkeit und Loyalität, darum habe ich für mich da immer andere (offene) Lösungen angestrebt. Was mich allerdings überrascht hat, war das Ausmaß der Doppelmoral - also wie viele Männer heimlich ihre Frauen betrügen und nach außen hin die braven treuen Familienväter mimen. Und wie wenig Skrupel diese Männer dabei haben, für sie ist das Normalität, ein Doppelleben zu führen und ihre Frauen in wichtigen Dingen einfach zu belügen. Genauso wie sie die Affärenfrauen bequatschen und verführen und hinhalten.

Ich rede da jetzt nicht von emotionalen Affären die entstehen weil sich zwei ernsthaft ineinander verlieben, sondern eben von denjenigen die gezielt ihr geordnetes Leben noch mit dem Sahnehäubchen aufpeppen wollen aber dafür die Auseinandersetzung mit der Gattin scheuen, weil man ja doch so einiges zu verlieren hat wenn man durchblicken lässt wie man eigentlich gern leben würde.

Das heisst dann wohl ja:-) wie gehst du damit um?

Zitat von Jara:

wie gehst du damit um?

Womit genau?

Mit der beschriebenen Skrupellosigkeit. Lebst du allein, oder bist du zu denen dann genauso skrupellos, oder spielst du ihnen was vor, oder ist es dir relativ egal geworden, macht es dir Angst, meidest du die ganz Schlimmen, oder oder oder...

Die TE macht hier zwei, drei provokante Beiträge und ihr fallt teilweise übereinander her, dass man nur noch staunen kann.

Zitat von Jara:

Mit der beschriebenen Skrupellosigkeit. Lebst du allein, oder bist du zu denen dann genauso skrupellos, oder spielst du ihnen was vor, oder ist es dir relativ egal geworden, macht es dir Angst, meidest du die ganz Schlimmen, oder oder oder...

Schwierige Frage.

Den Königsweg gibt es sicher nicht.

Angst macht es mir nicht, denn ich glaube es ist besser, den Feind zu kennen. Für mich ist nicht so sehr die Frage, ob ein Partner fremd geht oder nicht... eher die Frage wann bzw. aus welcher Motivation heraus, und wie ich dann damit umgehen kann. Und auch von mir selbst kenne ich es, dass ich mich alle paar Jahre mal neu verliebt habe, was in einer monogamen Beziehung ein Supergau ist, in einer offenen aber durchaus handhabbar, sofern alle Beteiligten einen guten Umgang mit der Situation und miteinander hinkriegen.

Von daher finde ich eine offene Gesprächskultur in der Partnerschaft, gerade auch was solche Themen angeht, immens wichtig. Eine fehlerfreundliche und generell akzeptierende Atmosphäre ebenso, das erhöht die Chance auf Ehrlichkeit vom Partner.

Und skrupellose Menschen versuche ich beizeiten auszusortieren, was manchmal erst gelingt, wenn man aus Schaden klug geworden ist, aber Leben ist halt Lernen.

Zitat von Jara:

meidest du die ganz Schlimmen,

Was genau darf man sich eigentlich unter einer solchen Bezeichnung vorstellen? Ab wann ist man(n) denn ganz schlimm?

Es gibt schon noch normale Männer und auch Single Männer aber kann das sein dass dusie nicht bemerkst und die dir zu langweilig sind?

Zitat von E-Claire:

Was genau darf man sich eigentlich unter einer solchen Bezeichnung vorstellen? Ab wann ist man(n) denn ganz schlimm?

Also für mich wenn man wirklich eiskalt alle Register zieht, hinter jedem Rock her ist, mehrere Affären parallel laufen hat und noch ne schwangere Ehefrau daheim zB

Zitat von Sorgild:

und da habe ich mich auch irgendwann gefragt, was wird das hier? Ok ich bin jetzt Single, heißt das automatisch, ich bin zum Abschuss frei für die Jagd?

Ja, genau das ist es doch - Singlefrauen werden von Männern instinktiv als Schutzbefohlene gesehen, schließlich hat die arme Frau keinen Beschützer (kann auch keiner was dazu, das ist biologisch

Deshalb wird man als Singlefrau viel häufiger angebaggert als eine gebundene Frau, es sei denn man hat nicht die offene Ausstrahlung eines Singles (weil emotional an eine Affäre oder F+ gebunden, zB, und das kommt leider sehr häufig vor).

Männer sehen Singlefrauen instinktiv als bedürftiges Freiwild, um das sie sich bemühen müssen, während Frauen Singlemänner instinktiv als Ausschuss sehen (mit dem stimmt was nicht
Und genau das macht es so schwierig für Singles.

Zitat von Nachtlicht:

Schwierige Frage.

Den Königsweg gibt es sicher nicht.

Angst macht es mir nicht, denn ich glaube es ist besser, den Feind zu kennen. Für mich ist nicht so sehr die Frage, ob ein Partner fremd geht oder nicht... eher die Frage wann bzw. aus welcher Motivation heraus, und wie ich dann damit umgehen kann. Und auch von mir selbst kenne ich es, dass ich mich alle paar Jahre mal neu verliebt habe, was in einer monogamen Beziehung ein Supergau ist, in einer offenen aber durchaus handhabbar, sofern alle Beteiligten einen guten Umgang mit der Situation und miteinander hinkriegen.

Von daher finde ich eine offene Gesprächskultur in der Partnerschaft, gerade auch was solche Themen angeht, immens wichtig. Eine fehlerfreundliche und generell akzeptierende Atmosphäre ebenso, das erhöht die Chance auf Ehrlichkeit vom Partner.

Und skrupellose Menschen versuche ich beizeiten auszusortieren, was manchmal erst gelingt, wenn man aus Schaden klug geworden ist, aber Leben ist halt Lernen.

Vielen Dank, also du akzeptierst, dass es so ist. Das fällt mir sehr schwer, ich muss sagen, das kann ich nicht. Oder vielleicht möchte ich es einfach nicht? Also ich muss da mal drüber nachdenken.

Zitat von Jara:

Also für mich wenn man wirklich eiskalt alle Register zieht, hinter jedem Rock her ist, mehrere Affären parallel laufen hat und noch ne schwangere Ehefrau daheim zB

Spannend.
ich denke ja immer, daß dies ein unglaublich nerviger Lebensstil sein muß. Ich finde diese Menschen eher nicht schlimm, mir tun die leid, weil die sich völlig verausgaben an völlig falschen Stellen.
Stell Dir mal vor, wie unpackbar viele Ressourcen bei einem solchen Lebensstil drauf gehen. Insbesondere dann, wenn die Ehefrau zu hause nichts merken soll und die Röcke nicht unbedingt vom Billig-Textil-Discount sein sollen.

Was das an Zeit, Energie und Kohle kostet.

Zitat von E-Claire:

Spannend.
ich denke ja immer, daß dies ein unglaublich nerviger Lebensstil sein muß. Ich finde diese Menschen eher nicht schlimm, mir tun die leid, weil die sich völlig verausgaben an völlig falschen Stellen.
Stell Dir mal vor, wie unpackbar viele Ressourcen bei einem solchen Lebensstil drauf gehen. Insbesondere dann, wenn die Ehefrau zu hause nichts merken soll und die Röcke nicht unbedingt vom Billig-Textil-Discount sein sollen.

Was das an Zeit, Energie und Kohle kostet.

Haha, nun, man sagt ja, Männer scheffeln nur Kohle, um genau DAFÜR Zeit und Energie zu haben;-)

Zitat von Jara:

Haha, nun, man sagt ja, Männer scheffeln nur Kohle, um genau DAFÜR Zeit und Energie zu haben;-)

Mal ehrlich, so viele überdimensioniert gut bezahlte Stellen gibt es heute auch nicht mehr und hinterher finanziert der Kerl, drei Kinder und drei Frauen.
Mir ist das ja Wurscht, aber Lebensziele können auch anders ausschauen.