Beziehung neu erfinden nach einem Vierteljahrhundert

@Gretchen

Meine Frage:

Zitat von Waris07:

Was mir noch nicht so ganz klar ist.

Sprechen wir hier von dem Wunsch deiner Frau - ein Update an euer eingeschlafenen Paarbeziehung vorzunehmen um neuen Schwung rein zu bringen.
Oder ist es ihr Ziel / Wunsch auf ein komplett neues Betriebssystem in euer Ehe umzusteigen?

Seine Antwort:

Zitat von alterweißermann:

Es geht um neuen Schwung in der Ehe. Es geht nicht darum auf dem Land eine Hippiekommune zu gründen.

Zitat von carlos7:

Niemand, NIEMAND, wird queer, der nicht diesen Wunsch in sich trägt. Man muss nicht mal queer sein, eine andere Lebens- und Beziehungsform reicht ...

Richtig! Das meinte ich...

Zitat von ElGatoRojo:

Ja, kann man verstehen. Wieder eine Frau, die die Mutterrolle total verinnerlichte und vielleicht sogar genossen hat, aber der Ehemann war eher unwichtig. Jetzt hat sie wieder Zeit und Muße für so etwas und du kannst mal wieder näher kommen. Aber ihr Egoismus in der Vergangenheit hast Spuren hinterlassen und deine Unbefangenheit verletzt. Liest man hier öfter - der alte weiße Cis-Mann hat schlicht so zu funktionieren, wie die Lady es gerade braucht.

Das klingt ganz schön gemein und würde meiner Frau Böses unterstellen. Das können wir ganz schnell abkürzen - bitte lasst solche verbitterten Kommentare. Wie ich schon sagte die Basis stimmt und wir agieren wohlwollend miteinander. Ich kann mich kurz grämen was die Vergangenheit anbelangt, aber das hilft mir in der Zukunft nicht.

Zitat von ElGatoRojo:

Was anderes wären externe Sachen. O.k. - mal so im S. zusehen? Aber da mitmachen wäre eben schon was anderes. Oder will sie S. und Feeling mit anderen?

Zitat von Gretchen:

Du redest um den heißen Brei- will deine Frau S. mit anderen Männern?

Ist sie oder du verliebt?

Rätselraten

Sie möchte erstmal zusehen und sich Appetit holen. Aber seien wir ehrlich, durch die Blume gibt sie mir zu verstehen das in einer, natürlich undefiniert entfernten Zukunft mehr passieren könnte.

Zitat von carlos7:

Dieses Problem liegt in dir. Nicht weil du ein alter weißer Mann bist, sondern weil du ein ängstlicher Mann bist. Du hast Angst vor Veränderung und diese Change Anxiety sitzt tief in dir. Weißt du, mit einem anderen Mind-Set ausgestattet, würdest du jubeln: YES, endlich ist es soweit und wir lassen es S. so richtig krachen. Endlich probieren wir uns so richtig aus. Nix ist tabu. Die Welt ist weit und schöne und grün und lustvoll.

Ja gebe ich offen zu ich gehe vom schlimmsten Fall aus und habe Angst vor der Zukunft und Ungewissheit. Genau deshalb bin ich ja hier um mir ein Meinungsbild zu malen. Ich bin eben kein Gscheidhaferl das die Weisheit mit Löffeln zu sich genommen hat und alles schon im vorhinein weiß.

@alterweißermann

Also ist es doch ihr finales Ziel eine komplett neues Betriebssystem zu installieren.

Sprich von Monogamie - auf nicht Monogam / Offen.

Zitat von carlos7:

Weißt du, mit einem anderen Mind-Set ausgestattet, würdest du jubeln: YES, endlich ist es soweit und wir lassen es S. so richtig krachen. Endlich probieren wir uns so richtig aus. Nix ist tabu. Die Welt ist weit und schöne und grün und lustvoll.

ich bin ja auch sehr offen für alles, finde es aber absolut richtig, so eine neue gemeinsame lebensphase gemeinsam anzupacken und bedenken, zweifel, ängste rauszulassen und nicht einfach in den nächsten bäumchen-wechsel-dich-club loszustürmen

Zitat von alterweißermann:

Wir probieren zu zweit schon neue Dinge aus und haben in den letzten ein zwei Jahren den Rückstand aus dem letzten Jahrzehnt aufgeholt. Aber es ist ein ambivalentes Gefühl, ein Kontrollverlust. So als ob eine Lawine losgeht und ich nicht so recht weiß warum es anfing und wohin es geht.

wie redet ihr denn darüber? werden da nur neue wünsche auf den tisch gepackt und hin- und hergedreht, oder auch eben jene ängste angesprochen?

habt ihr schon mal darüber gesprochen, was erste versuche sein könnten? was, wem, warum wichtig wäre?

Zitat von Waris07:

@alterweißermann Also ist es doch ihr finales Ziel eine komplett neues Betriebssystem zu installieren. Sprich von Monogamie - auf nicht Monogam / Offen.

So ganz genau will sie sich nicht in die Karten gucken lassen. Sie kennt mich ganz genau und weiß doch auch mit was sie eben nicht ans Ziel kommen würde. Und ich glaube auch das sich ihr Ziel verändert hat mit der Zeit. Wir kamen von gefrustetem sehr wenig S. und da kann ich schon verstehen das sie sich gefragt hat - und das soll es jetzt sein? Hab ich mir ja auch schon überlegt.

Zitat von DieSeherin:

wie redet ihr denn darüber? werden da nur neue wünsche auf den tisch gepackt und hin- und hergedreht, oder auch eben jene ängste angesprochen?

Wir sind dabei offene Kommunikation zu lernen ohne in Streit zu verfallen. Gelingt mal besser und mal schlechter. Ängste und Eifersüchteleien werden klar benannt. Und sie hat quasi keine Eifersucht. Weil ich ihr noch keinen Grund gegeben hätte sagt sie. Bei so einer Aussage mache ich dann ein langes Gesicht.

Zitat von alterweißermann:

Wir sind dabei offene Kommunikation zu lernen ohne in Streit zu verfallen.

wenn streit aufkommt, um was geht es dann?

Zitat von alterweißermann:

Es geht um neuen Schwung in der Ehe. Es geht nicht darum auf dem Land eine Hippiekommune zu gründen.

Dann versteh ich das Problem nicht ganz. Du wolltest vorher experimentieren und hast bisher drauf verzichtet. Jetzt ist auch sie soweit, dass soe das möchte, also RAN an den Speck! Genieß es. Dadurch gibst du keine Kontrolle ab, du behälst sie. Wenn du dich jetzt verschließt, dann kann das nach hinten losgehen. Wenn du dich öffnest (was du doch eigentlich eh wolltest), dann verluerst du nicht, du kannst nur gewinnen.

Zitat von alterweißermann:

Ja gebe ich offen zu ich gehe vom schlimmsten Fall aus und habe Angst vor der Zukunft und Ungewissheit. Genau deshalb bin ich ja hier um mir ein Meinungsbild zu malen. Ich bin eben kein Gscheidhaferl das die Weisheit mit Löffeln zu sich genommen hat und alles schon im vorhinein weiß.

So war es bei mir auch... ich habe all meinen Mut zusammen genommen. Und es hat sich gelohnt, auch wenn es zeitweise mal weh getan hat. Aber meine Frau ich ich sind enger und näher zusammen als wir je waren (auch wenn das einige hier konstant anzweifeln).

Zitat von Und_jetzt:

Du wolltest vorher experimentieren und hast bisher drauf verzichtet. Jetzt ist auch sie soweit, dass soe das möchte, also RAN an den Speck!

naja, es ist aber ein unterschied, ob man andere spielarten entdecken möchte, oder andere menschen

Zitat von alterweißermann:

Das klingt ganz schön gemein und würde meiner Frau Böses unterstellen. Das können wir ganz schnell abkürzen - bitte lasst solche verbitterten ...

In 95% der Fälle sind das nur Phantasien, die zwar so in Aussicht gestellt werden, wo es dann letztlich abervreicht, zu phantasieren.
Da hätte ich jetzt nicht so viel Angst, dass sie wirklich mit anderen Erfahrungen sammeln will

Zitat von DieSeherin:

wenn streit aufkommt, um was geht es dann?

Na was man sich so gegenseitig nach 25 Jahren an den Kopf wirft. Da wird aufgerechnet und abgewogen. Und natürlich mit dem Finger aufeinander gezeigt. Aber nach stressigen Jahren der Überlastung kommt jetzt eine neue Phase.

Zitat von Und_jetzt:

Dann versteh ich das Problem nicht ganz. Du wolltest vorher experimentieren und hast bisher drauf verzichtet. Jetzt ist auch sie soweit, dass soe das möchte, also RAN an den Speck! Genieß es. Dadurch gibst du keine Kontrolle ab, du behälst sie. Wenn du dich jetzt verschließt, dann kann das nach hinten losgehen. Wenn du dich öffnest (was du doch eigentlich eh wolltest), dann verluerst du nicht, du kannst nur gewinnen.

Na was hat ein Student mit Anfang zwanzig denn schon zu verlieren? Es gibt keine Kinder, keine Verbindlichkeiten und keine lange Beziehung welche einem so viel Wert ist das man sie nicht für ein Abenteuer auch aufs Spiel setzen würde. Der Ernst des Lebens versteckte sich noch und ich war unbekümmerter. Und jetzt bin ich plötzlich doppelt so alt und habe es mir sehr gut und bequem eingerichtet. Mein Veränderungswille ist eigentlich nicht mehr sehr ausgeprägt. Und so wird der vor die Nase gehaltene Schinken plötzlich eine Bedrohung statt einer Delikatesse.

Zitat von DieSeherin:

naja, es ist aber ein unterschied, ob man andere spielarten entdecken möchte, oder andere menschen

Klar, aber bisher geht es ja nur um Spielarten, andere Menschen, sagt der TE, werden nur angedeutet. Und das sind dann meist nur Phantasien.
Die sind super zum aufheizen, aber rochtig umgesetzt werden sie seltenst.

Zitat von alterweißermann:

Na was man sich so gegenseitig nach 25 Jahren an den Kopf wirft. Da wird aufgerechnet und abgewogen. Und natürlich mit dem Finger aufeinander ...

Dann musst du die Sichtweise ändern, und aus der Bedrohung wieder ne Delikatesse machen.