Scheidungsanwalt oder hat unsere Ehe noch eine Chance?

Ich glaube, ich verstehe sogar mehr, als du denkst. Aber wir haben einfach andere Ansichten. Du bist noch im Kampfmodus. Ich bin aktuell ausgestiegen. Und das wünsche ich dir. Auch weil ich glaube, dass eine Trennung für dich gar nicht wirklich zur Diskussion steht. Aber du willst gesehen werden. Und auch das verstehe ich.

Was das Emanzipationsthema angeht, so hast du mich tatsächlich komplett falsch verstanden. Ist aber auch nicht wichtig. Und ganz nebenbei: antworten und erklären musst du dich natürlich an keiner Stelle. Dazu solltest du dich von mir auch eigentlich nicht gedrängt sehen..

@Yoffi ich denke nicht, dass du das wirklich verstehst. Ich bin nicht im Kampfmodus, aber ich habe Kinder und bin schwerkrank.
Und deswegen kann ich nicht einfach sagen... ist mir alles egal. Es geht einfach nicht.
Aber kämpfen... nein, dazu habe ich schon lange keine Kraft mehr.
Es geht nur noch darum, alles halbwegs am Laufen zu halten. Wenn ich es nicht tue... tut es keiner.

Zitat von Yoffi:

Auch weil ich glaube, dass eine Trennung für dich gar nicht wirklich zur Diskussion steht.

Du kennst mich nicht.
Und doch, tut es. Durchaus.
Es steht nicht nur zur Diskussion... ich tendiere momentan eher dazu.
Leider wird es auch davon abhängen wie die nächste OP verläuft wann/wie/ob ich das so ohne weiteres umsetzen kann.

Leider ist mein Leben etwas komplizierter als es vielleicht für manchen scheint. Und einiges von dem, was du schreibst, habe ich mental schon seit 20 Jahren durch. Was du selbstverständlich nicht wissen kannst (woher auch, wir kennen uns ja nicht...)
- Ich kann hier nur einen winzigen Ausschnitt der Realität wiedergeben. Selbst nur einen winzigen Ausschnitt meiner Gedanken oder dessen, was uns tatsächlich als Menschen oder als Paar ausmacht.
Da mir das für mich selbst bewusst ist, hüte ich mich sehr davor, hier andere zu bewerten oder in Schubladen zu stecken...
Aber das Medium und die Form der Kommunikation, die darüber möglich ist, verleiten natürlich dazu.
Und je nachdem wie tief ein Thema geht (auch für den Themensteller selbst) ist es mal mehr, mal weniger tragisch, wenn das passiert ..

Ich weiß gar nicht wie ich mich bei allen, die so konstruktiv hier beitragen, bedanken soll.
Mir geht wahnsinnig viel durch den Kopf... und es arbeitet.
Und ich habe mit meinem Mann gesprochen. Habe ihm einiges von dem erzählt, was hier geschrieben wurde, bezüglich der Traumatisierungen. (Hatte das zuvor nur grob angesprochen, jetzt ging das Gespräch etwas mehr in die Tiefe.)
Und nun rattert es auch bei ihm.
Er ist der Ansicht, wir sollten zusehen, dass wir unbedingt beide in punkto Traumatherapie weiter kommen, was ich ihm sagte - was hier alles an großartigem Input gebracht worden war - ... da klingelte es bei ihm innerlich.

Uns fiel dann nämlich auch beiden auf wie anders es noch vor dieser OP vor drei Jahren war...

Unsere Tochter hatte vor nicht ganz sechs Jahren schonmal eine beginnende Lungenentzündung, ganz kurz nach der Geburt unseres zweiten Kindes. (Ich war noch im Wochenbett)
Damals reagierte mein Mann noch pronto und ging sofort mit ihr zur Kinderärztin als ihr Zustand komisch wurde. (Und wäre selbstverständlich auch sofort weiter ins KH, wenn die Kinderärztin das empfohlen hätte.)
Da gab es kein hin und her, kein Überlegen - er sah genauso schnell wie ich: oh, Kind sieht gar nicht gut aus... ab zum Arzt. (Ich wusste damals: ich kann mich im Notfall auf ihn verlassen. Wir können uns im Notfall auf ihn verlassen. Wie auch andersherum.)
Dann kam ja noch Covid Co - und damals waren wir auch ganz schön gebeutelt. Bekamen das aber alles einigermaßen gut hin, auch wenn die Kinder krank waren, waren wir als Eltern da immer ein gutes Team und haben uns sehr gut zusammen gekümmert.

Aber dann, kurz nachdem wir umgezogen waren (wir waren gerade den ersten Sommer im neuen Haus) kam der Terror mit meiner OP... und dann war erstmal nichts mehr so wie zuvor.
Mein Mann war plötzlich kalt zu mir, als es mir so richtig schlecht ging. Zum ersten Mal... nach über 20 Jahren...
Das war ein schwerer Schock für mich. Da es mir aber körperlich so dermaßen schlecht ging, habe ich selbst diese ganze Zeit wie in einem Nebel in Erinnerung.

Als wir vorhin darüber sprachen meinte mein Mann auch... stimmt schon, irgendetwas war da wohl zuviel... ihm ist das damals gar nicht so aufgefallen - aber wir haben vorhin festgestellt, dass wir beide seit diesen drei Jahren nur noch in einem super krassen Überlebensmodus sind.
Aber so richtig extrem. Jeden Tag. Wir kommen da gar nicht mehr raus.

Wir werden jetzt wirklich zusehen, dass wir bezüglich Traumatherapie vorankommen.
Dieser Überlebensmodus muss aufhören. Das ist auf die Dauer ja auch eine Vollkatastrophe für die Nerven und für das Immunsystem - und genau das bekomme ich ja körperlich so deutlich mit...

Ich meine - grob sind mir diese Dinge bewusst gewesen. Dass es seit der OP 2021 so katastrophal schlecht läuft, dass das wirklich zuviel war usw.
Aber alles in meinem Kopf dazu war so diffus, unklar... ich kann das leider nur schwer erklären.
Durch die Gespräche hier ist es mir so viel klarer geworden!
Ich bin immer noch am Arbeiten... aber es ist schon viel klarer... und wird, denke ich, noch weiterhin klarer werden.
Und die Bereitschaft meines Mannes, die er mir vorhin von sich aus signalisierte, speziell an den Traumatisierungen zu arbeiten, hat mich jetzt offengestanden etwas überrascht.
Aber vielleicht konnten ihm eure Worte das Ganze etwas näher bringen als es mir zuvor (nicht so) gelungen ist.

Ich kann einfach nur nochmal Danke sagen
- wie unglaublich wertvoll dieser Austausch der letzten Tage hier für mich/uns war !

Zitat:

Aber dann, kurz nachdem wir umgezogen waren (wir waren gerade den ersten Sommer im neuen Haus) kam der Terror mit meiner OP... und dann war erstmal nichts mehr so wie zuvor.
Mein Mann war plötzlich kalt zu mir, als es mir so richtig schlecht ging. Zum ersten Mal seit über 20 Jahren...
Das war ein schwerer Schock für mich. Da es mir aber körperlich so dermaßen schlecht ging, habe ich selbst diese ganze Zeit wie in einem Nebel in Erinnerung.

Und warum war das so ?
Zum Schutz seiner Seele , aus Angst dich verlieren zu können. Ich zwitschte ins funktionieren aus der Erfahrung von damals aus der Kindheit wo er hilflos mit ansehen musste wie Menschen gehen. Damals war eine schlimme Diagnose immer gleich Verlust.

Er macht sich hart , emotionslos um wenn die Nachricht kommt nicht umgerannt zu werden.

Er geht nicht mit schlimmes zum Arzt , weil was ich nicht sehe , was keine offizielle Diagnose hat , ist nicht vorhanden nicht da.

Ich halte mir die Augen zu , und was ich nicht sehe ist nicht da……..

Deine Diagnose hat ihn vermutlich getriggert / Retraumatisiert , sein Verhalten seine Retraumatisierung hat dich schockiert , eventuell traumatisiert das du auf ihn nicht zählen kannst ,……

Traumatisierte , traumatisieren andere…….

@Scheol ganz genau so ist es sicherlich!
Das Erschreckende ist wirklich - ganz grob war mir das bewusst. Aber... es war in meinem Kopf, wie einzelne Puzzleteile. Da, aber irgendwie nicht verfügbar. Ein nutzbares Bild (also auch ein kommunikativ nutzbares Bild) gibt es erst jetzt - durch euren Input! Ganz besonders auch deinen!
Ebenso geht es meinem Mann, der das jetzt nach den Erklärungen auch besser umreißt und sagt er würde mich kein Iota weniger lieben als zuvor - aber diesen Überlebensmodus... den hält er auch nicht länger aus. Genau so geht es mir aber im Endeffekt auch - noch dazu triggert er bei mir so fies dieses blöde Autoimmungeschehen...
Da raus zu kommen, wäre wahnsinnig wichtig.

Mein Mann meinte auch, dass er denke, dass an dem was @Libra82 sagte, sehr viel dran wäre - dass wir es früher mit unseren gesunden Anteilen immer wieder geschafft haben, uns gegenseitig Halt zu geben, und dass das durch die letzten Überlastung so ins Wanken geraten ist bzw. nicht mehr so funktioniert.
Er konnte mit diesen Gedanken auch extrem viel anfangen.

Zitat von thegirlnextdoor:

Mein Mann meinte auch, dass er denke, dass an dem was sagte, sehr viel dran wäre - dass wir es früher mit unseren gesunden Anteilen immer wieder geschafft haben, uns gegenseitig Halt zu geben, und dass das durch die letzten Überlastung so ins Wanken geraten ist bzw. nicht mehr so funktioniert.
Er konnte mit diesen Gedanken auch extrem viel anfangen.

Das freut mich, dass es zum Verstehen beigetragen hat. Und es sind tolle Nachrichten. So kann man wunderbar die Teile erkennen und die gesunden mobilisieren. Es gibt einen Weg , ihr habt ihn schon in euch

Ihr Lieben, mal wieder ein Update...
Nachdem mein Mann und ich eine sehr gute Phase hatten (obwohl wir anderweitig, nicht unsere Beziehung betreffend eine sehr herausfordernde Situation hatten, von der ich dachte dass wir sie gut zusammen gelöst hätten) - und ich dachte, wir sind endlich ein entscheidendes Stück weiter gekommen, hatten wir heute, für mich relativ unerwartet, eine massive Konfliktsituation die (verbal!) eskalierte.
Es wurden Dinge gesagt (ich denke beiderseitig), die mir zeigten, dass trotz aller Liebe, die noch da war/ist, der Graben wohl doch einfach viel zu tief ist.
Wir sehen da auch beide eigentlich keine rechte Möglichkeit nochmal (?! oder überhaupt?!) auf einen Nenner zu kommen.

Ich hätte nie gedacht, dass diese extrem abgedroschene Phrase Liebe allein reicht eben manchmal einfach nicht aus so dermaßen zutreffen könnte...

Ich denke jedenfalls nach dem heutigen Tag, der für mich einer der unerfreulichsten überhaupt war, dass es so wohl nicht weiter gehen kann.
Ich hatte uns wirklich auf einem sehr guten Weg gewähnt... mich aber offenbar sehr getäuscht. Was sehr schmerzhaft ist. Oder vielleicht auch täuschen wollen (?)

Egal.

Mögt ihr mir bitte die Daumen drücken..?
Ich hätte evtl. eine Option auf eine kleine/mittelgroße Gartenwohnung einen Ort weiter. Hatte aus anderen Gründen gesucht (zum Kauf) und stehe bereits mit der Maklerin in Kontakt.
Falls das klappen würde, wäre das vielleicht endlich eine gute Gelegenheit, das hier alles zu entzerren.
Mir geht es jetzt nicht mal so sehr um eine schnelle Trennung um des Labels wegen sondern mehr darum, etwas Ruhe reinzubringen.
Da wir in letzter Zeit schon sehr viel Stress hatten (wenn auch nicht wegen der Beziehung an sich. Dennoch ging es an die Nerven.)

Ich hoffe sehr, dass ich morgen von der Maklerin höre... werde dann berichten.

Zitat von thegirlnextdoor:

Ich denke jedenfalls nach dem heutigen Tag, der für mich einer der unerfreulichsten überhaupt war, dass es so wohl nicht weiter gehen kann.

Das tut mir sehr leid, und macht mich auch sehr traurig gerade. Ich dachte ihr schafft es. Ich drücke dir auf jeden Fall die Daumen, dass es mit der Wohnung nun klappt und wer weiß, vielleicht ist die räumliche Trennung eine gute Lösung für euch, ohne dass ihr die Partnerschaft beenden müsst.

Liebe @alleswirdbesser ich danke dir so sehr.
Ich bin gerade auch sehr deprimiert und traurig.

Zitat von alleswirdbesser:

Ich drücke dir auf jeden Fall die Daumen, dass es mit der Wohnung nun klappt und wer weiß, vielleicht ist die räumliche Trennung eine gute Lösung für euch, ohne dass ihr die Partnerschaft beenden müsst.

Das wäre offengestanden meine Hoffnung auch. Dass die räumliche Trennung etwas verbessert, und wer weiß, was dann ist.
Ist ja auch nicht so als würde ich mich nach einem neuen Partner sehnen - ganz im Gegenteil, Ruhe ist, was ich gerne hätte und dringend bräuchte.

Auf jeden Fall ganz lieben Dank fürs Daumen Drücken
Ich werde berichten wenn es etwas Neues gibt.

@thegirlnextdoor ich lasse dir eine feste Umarmung da

Zitat von thegirlnextdoor:

Es wurden Dinge gesagt (ich denke beiderseitig), die mir zeigten, dass trotz aller Liebe, die noch da war/ist, der Graben wohl doch einfach viel zu tief ist.

Es tut mir leid das zu lesen.

Ein paar Gedanken, wenn du magst:

Vielleicht hat es diesen Bumms (ich war ja nicht dabei) auch mal gebraucht. Ich meine euer Hin und Her, mal Trennung, mal nicht geht ja schon so lange. Da staut sich Einiges auf. Bei beiden.

Ich hoffe, du gehst nicht, weil du beleidigt bist. Sondern weil du ernsthaft ohne ihn Leben möchtest.

P.S. Ich drücke die Daumen, dass sich alles so fügt, wie du es brauchst.

Zitat von Gorch_Fock:

Was hat er denn so eskalierend gesagt?

Das waren mehrere Themen an denen wir uns schon seit Jahren die Zähne ausbeißen. Wo er sich sozusagen von mir schikaniert fühlt, ich mich aber auch schon seit so vielen Jahren von ihm schikaniert fühle.
Ich weiß, von außen betrachtet: klarer Fall für den Paartherapeuten.
Aber da ich ja selbst jetzt nicht komplett unbeleckt auf dem Gebiet bin, denke ich anders - ich denke wir haben in einigen Dingen einfach zu unterschiedliche Bedürfnisse und das wird auch ein Paartherapeut nicht ändern können.
Ich sehe heute aber auch vieles sehr viel klarer als vor 20 Jahren...

Zitat von Gorch_Fock:

Auch Streits gehören mal zu einer Beziehung dazu.

Ja, definitiv... aber bei uns war und ist es zuviel davon... das geht dann an die Substanz. Dann ist es nicht mehr so eine gute Sache.
Ich denke aber eben vor Allem, dass es nicht daran liegt dass einer von uns beiden böse wäre oder dem anderen tatsächlich etwas schlechtes möchte (das ist definitiv gar nicht so) - es liegt halt einfach daran, dass wir wirklich zu unterschiedliche Bedürfnisse haben...
Das war früher mal vereinbarer, aber jetzt geht es wohl einfach nicht mehr. So meine Wahrnehmung.

Ich glaube auch ehrlichgesagt gar nicht, dass da einer von uns beiden im Recht ist und der Andere im Unrecht.
Aber vielleicht sollte man sich, wenn manches leider auch mit viel gutem Willen nicht passend gemacht werden kann, nicht gegenseitig aufreiben...

Zitat von Sitamun:

Vielleicht hat es diesen Bumms (ich war ja nicht dabei) auch mal gebraucht. Ich meine euer Hin und Her, mal Trennung, mal nicht geht ja schon so lange. Da staut sich Einiges auf. Bei beiden.

Nein nein, das kommt hier falsch rüber!
Das ist hier kein on off, und es steht nicht ständig im Raum Trennung oder nicht Trennung!
Der Thread entstand in einer schwierigen Situation, die sich schon einerseits löste - ich kann aber verstehen, dass beim Überfliegen der Eindruck entstanden ist, wir würden uns ständig trennen und dann wieder doch nicht.
Das ist aber nicht so, hier wird nicht ständig eine Trennung ausgesprochen und wieder zurückgenommen.

Zitat von Sitamun:

Ich hoffe, du gehst nicht, weil du beleidigt bist. Sondern weil du ernsthaft ohne ihn Leben möchtest.

Ich bin weder beleidigt noch möchte ich ohne ihn leben!
Ich bin nur ziemlich kaputt und erschöpft und brauche dringend Ruhe, auch meiner Gesundheit wegen.
Weder möchte ich ihn damit ärgern noch provozieren oder ihm einen Denkzettel verpassen.
Mir geht es um Frieden - dass jeder wieder zu sich findet, und tatsächlich möglicherweise auch seine Bedürfnisse leben kann. (Es geht hier aber absolut nicht um S., der ist genial! - Es geht auf keinen Fall um Dritte oder sonstige andere Erfahrungen sondern persönliche Themen.)

Zitat von thegirlnextdoor:

Der Thread entstand in einer schwierigen Situation, die sich schon einerseits löste - ich kann aber verstehen, dass beim Überfliegen der Eindruck entstanden ist, wir würden uns ständig trennen und dann wieder doch nicht.

Ok, dann habe ich mich getäuscht. Kann aber meinen Denkfehler beschreiben:

Dein Thread hier wurde im September 2022 eröffnet. Mit diesem Titel. Daher meine Annahme, dass es schon lange geht.

Zitat von thegirlnextdoor:

Ich bin nur ziemlich kaputt und erschöpft und brauche dringend Ruhe, auch meiner Gesundheit wegen.

Dann geh. Wie gesagt, es wirkt so, als dauerte das schon viel zu lange. Und das hier ist meine Bestätigung.