Der Tinder-Quassel

@NurBen

Das kann doch nicht die Antwort sein. Das stumpft ab. Nicht nur den Mann selbst sondern die komplette Gesellschaft. Aber das ist mir wieder wirklich viel zu anstrengend und der Mönch kommt wieder in mir durch.

Zitat von LeTigre:

Es ist eben nur ein Spruch, der manchmal zutrifft, jedoch dadurch keinen wissenschaftlichen Wert hat. Oder möchtest du Neurobiologische Fakten und Erkenntnisse anzweifeln?

Sicherlich nicht. Ich halte es aber oftmals für ein Buzzword, was inflationär benutzt wird. Ähnlich -wie du auch schriebst- jeder Ex plötzlich ein "Narzisst" ist.

Zitat von LeTigre:

Das ist halt wissenschaftlich gut erforscht und kann sogar im Gehirn sichtbar gemacht werden. wie kann man da behaupten, dass es das nicht gibt?

s.o. ich behaupte nicht, dass es das nicht gibt. Ich behaupte, dass das Wort nur gern benutzt wird.

Zitat von LeTigre:

Du scheinst das rein aufs Verhalten zu reduzieren, nämlich auf Situationships und Ghosting.

Es kommt natürlich auf den Kontext an. In den meisten Fällen braucht man sich die Beiträge über "Bindungsängstler" nur durchlesen und weiß was Sache ist und es ist in den meisten Fällen eben nur "schön-reden"

Zitat von LeTigre:

Mag sicherlich auch vorkommen, aber das widerlegt nicht die Existenz von diversen Störungen. Die Männer sind schnell Bindungsängstler oder Narzissten - die Frauen Borderlinerinnen oder Psychos.

Richtig, wie ich sagte; Inflationärer Gebrauch.

Zitat von LeTigre:

Wieso eigentlich "weiblicher" Narzissmus? Männer können ebenfalls verlustängstlich und Frauen bindungsängstlich sein.

Definitiv. Bezog sich aber auf Narzissmus. Und mit "weiblicher" Narzissmus meine ich eher den "verdeckten Narzissmus". ,

Zitat von LeTigre:

Du nutzt psychologische Begrifflichkeiten falsch.

Wie ich bereits schrieb geht es nicht darum, dass es Bindungsangst nicht gibt, sondern dass es gerne aus Ausrede oder Rechtfertigung willkürlich genutzt wird.
Ebenso wie der böse Ex immer ein Narzisst ist. Da sage ich ja auch nicht, dass es keine Narzissten gibt, sondern dass einfach gerne unterstellt wird.

Zitat von NurBen:

Sicherlich nicht. Ich halte es aber oftmals für ein Buzzword, was inflationär benutzt wird. Ähnlich -wie du auch schriebst- jeder Ex plötzlich ein "Narzisst" ist.

Aber warum musstest du das jetzt einbringen, wo doch ganz allgemein davon gesprochen wurde, dass heutzutage viele Singles bindungsängstliche Tendenzen aufweisen? Wo war denn jetzt der Trigger?

Zitat von NurBen:

s.o. ich behaupte nicht, dass es das nicht gibt. Ich behaupte, dass das Wort nur gern benutzt wird.

Zitat von NurBen:

Glaub mir, die Männer die ihr Matcht haben keine Bindungsangst, sie haben schlicht und einfach kein Bock sich zu binden. Die haben genug Auswahl, also warum sollten sie.
Ich bin überrascht, wie viele Frauen immer noch darauf hereinfallen.

damit sagst du das aber schon irgendwie aus. Wie gesagt, es wurde ja ganz allgemein darüber gesprochen und betrifft ja auch beide Geschlechter.

Zitat von NurBen:

Wie ich bereits schrieb geht es nicht darum, dass es Bindungsangst nicht gibt, sondern dass es gerne aus Ausrede oder Rechtfertigung willkürlich genutzt wird.

Und woher weißt du, dass es immer so ist? Woran machst du das fest? An Wahrscheinlichkeiten? An eigenen Erfahrungen?
Nur weil es das Eine gibt, schließt es das andere ja nicht aus.

Um etwas ausschließen oder bestätigen zu können, muss man ja erstmal wissen, was Bindungsangst und Verlustangst genau sind. Hast du denn Fälle erlebt, die dich zu dieser Annahme bringen? Wurde dir das selbst schon öfters vorgeworfen vielleicht oder warum meinst du, dass "er ist Bindungsängstler" oft nicht zutrifft?

Und auch dieser "Mehrwert", wie er hier genannt wird, ist ja auch etwas künstlich konstruiertes, nichts ursprüngliches. Denn der Mensch will sich binden, es ist u.a ein Grundbedürfnis.

Wenn einer nur einen zur Auswahl hat, wird er sich viel eher festlegen. Wie haben unsere Großeltern das gemacht? Die haben sich kennengelernt, und es gab nur die oder den und dann haben sie sich gebunden. Und wenn auf den Apps nur 100 Leute wären, würde sich eher die Hälfte davon binden. Während es wenn es 1000 wären, sich weniger binden. - In welcher Form die Bindung aussehen mag, ist zweitrangig, aber man würde sich entscheiden. Deswegen würde ich es auch nicht als Mehrwert bezeichnen, sondern als was konstruiertes, nämlich das Luxusproblem sich nicht entscheiden zu können. Und weil man sich nicht entscheiden kann, entscheidet man eben gar nicht. Je kleiner die Auswahl desto leichter die Entscheidung behaupte ich, da denkt man nicht über eine Funktion nach, sondern man bindet sich einfach.

Zitat von chocomoko:

"Mehrwert"

Ins menschliche übersetzt bedeutet das dann wohl "verliebt sein".

Zitat von NurBen:

Und zum krönenden Abschluss natürlich der "Halo-Effekt", Sprich, jemanden den wir attraktiv finden unterstellen wir gute Eigenschaften, obwohl es dafür keine Beweise gibt. Aka "Er kann da nichts für, der arme hat Bindungsangst" und nicht "Er hält mich für eine Bettgeschichte warm."

Kann man so sehen, irgendwie sinnlos. Gibt genug Leute draußen die sich nix binden wollen sondern nur xex, da muss ich nicht den oder die wählen, die ne ernsthafte Beziehung will. Also eher Armutszeugnis für denjenigen, der nur xex will und die Person unter falschen Voraussetzungen bildet.

Zitat von chocomoko:

als was konstruiertes, nämlich das Luxusproblem sich nicht entscheiden zu können. Und weil man sich nicht entscheiden kann, entscheidet man eben gar nicht.

Ich glaube das ist ein essenzielles Problem an der ganzen Sache!

Das ist nur eine Metapher, aber wenn ich zb auf Wohnungssuche bin, und 100 Angebote habe, werde ich lange überlegen, zb viel zerdenken, zb viel abwägen. Am Anfang denke ich mir: Ich will dieses und jenes, Miete so und so. Und dann sinds aufeinmal Wohnungen mit ner fußbodenheizung, obwohl ich mir am Anfang sagte: ne Zentralheizung reicht völlig (blödes Beispiel aber vielleicht wisst ihr wie ichs meine), aber ich will einen Balkon. Und dann gibt's auch noch Wohnungen mit Garage obwohl ich gar kein Auto habe. Aber ich denke mir: ach wieso nicht, vielleicht kaufe ich ja irgendwann ein auto.

Was ich sagen will: ich bin mit ner Garage nicht glücklicher. Ich kann die Ansprüche nur höher machen, wenn ich 100 Wohnungen zur Auswahl habe. Aber diese ansprüche sind trotzdem etwas künstlich hervorgebrachtes, nichts was unabdingbar wäre, denn ich brauche dieses und jenes eigentlich gar nicht. Es ändert aber nichts daran, daß ich eine Wohnung brauche. So oder so.


Oder in anderen Worten: wir sind einfach übersättigt. Früher haben sich die Leute über den Export einer Banane gewundert, heute gibt es zu allen Jahreszeiten alles was es eigentlich nicht gibt. Will sagen: es ist ein Überfluss, auch im OD. Und das geht über die Eigenverantwortung auch hinaus, die Unternehmen sollten sich genauso fragen, was das ist, Quantität oder Qualität. Machen sie aber nicht.

Zitat von Balu85:

Auf der anderen Seite frage ich mich aber wer denn gerne mit jemanden Daten und evtl. eine Beziehung eingehen möchte aus Mangel an Alternativen,bzw. weil der/die andere keine bessere Alternative hat.

Es geht ja nicht darum jemanden zu Daten, den du abstoßend oder sonst wie findest, aus Mangel an Alternativen. Aber jemand der dir grundsymphatisch ist und mit dem du vielleicht vernünftig reden kannst. Zb.

Zitat von Balu85:

Betrug, Lügen, Affären oder schlicht auseinander gelebt nachdem Kind und Haus am Start waren mit all den "wunderbaren Konsequenzen"....und nicht selten kommt nach Jahren irgendwie heraus, das ja vieles von Anfang an nicht so recht passte.

Ich glaube diese Leute sind ja vorwiegend nicht aus Mangel an Alternativen zusammen gekommen, sondern eher, weil sie sich verliebt haben. Ich habe gar nicht unbedingt das Vorhaben, mich zu verlieben.
Irgendwann ohne die Verliebtsheitsphase in die Liebe überzugehen wäre auch schön richtig toll. Und verliebtheit vergeht eh, warum das also immer voraussetzen? Aber beim OD tun das so viele, es gibt oft nur schwarz oder weiß: entweder top oder flop.

Zitat von Balu85:

Ich persönlich bin inzwischen extrem vorsichtig was die Motivation angeht wenn mich jemand kennenlernen wollen würde.

Das ist schade. Diese Skepsis, habe ich den Eindruck, ist gerade beim OD relativ häufig. Während man im real life sich einfach überraschen lassen würde, spontan aus dem Moment. Man hätte gar nicht die Gelegenheit alles so zu hinterfragen.

Es ist schon komisch, die ODs suggerieren einem das perfekte Match, aber in Wahrheit ist es einfach eine Kopfgeburt. Es ist eben doch nicht so einfach wie wir Menschen das wollen : swipen aufm Klo oder sonst wo und dabei die Liebe finden. Ich denke es braucht effort, aber diesen effort machen viele nicht mehr, weil durch die Apps die Illusion aufrecht erhalten wird, das es auch ohne effort geht. Schon komisch.

Zitat von Balu85:

Das es schlicht nicht passt beim RL treffen kann immer passieren.

Ja, klar, das gehört dazu.

Zitat von Balu85:

Von abstoßend war doch garnicht die Rede....woher nimmst du das jetzt bitte?

Das war doch nur ein mögliches Beispiel auf die Aussage der Mangel an Alternativen.

Zitat von Balu85:

Aber wenn ich ne starke Katzenhaarallergie habe date ich ja auch nicht erst eine Frau die angibt 3 Katzen zu haben um dann festzustellen...oh da passt was nicht.

Natürlich nicht. Es findet eine krasse Vorselektion statt, die es offline gar nicht gibt. Das ist irgendwie auch absurd.


Der ganze Zauber eine Person wirklich zu entdecken und kennenzulernen ist mit den Apps total in den Hintergrund. Es werden eher Standardfragen gestellt, um Dinge auszuschließen, weniger um sie einzubeziehen, so mein Eindruck. Eine nicht gerade zwischenmenschlich förderliche Entwicklung.

Zitat von Balu85:

Ja....aber man muss ja nicht immer mit den extremen arbeiten. Das ist meiner Ansicht nach ja generell in allen Punkten immer so ein Problem.

Es ist ein Forum, man verwendet manchmal nunmal auch extremere Beispiele um es zu verdeutlichen. Und unter abstoßend hast du scheinbar was anderes verstanden und aus Mangel an Alternativen war nicht ausgeführt.

Wie dem auch sei, natürlich schaut man wer passt langfristig usw. Und das OD suggeriert einem eben diese gefühlt tausend Optionen, und trotzdem passiert da nicht viel, obwohl es oder gerade weil es gefühlt tausend Optionen sind. Es ist mitunter einfach auch der Zeitgeist.