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In einer Beziehung andere liken

Balu85
Zitat von Ema:
Woher willst du denn so genau wissen, dass dein Mann nicht auch mit dieser Frau ohne Verhütung geschlafen hat und dann wieder mit dir?
Weil er sagt, dass es so war?
Nicht dein Ernst.

OK....öhm, an dieser Stelle hab ich mal eine Frage. Nimm mal bitte an das es stimmt und er NICHT mit dieser Frau geschlafen hat. Und @So-isses glaubt ihm das nicht. Wie soll er beweisen was nicht war, wenn theoretisch die Möglichkeit bestehen würde?
Das ist unmöglich.

x 2 #196


HeavyDreamy
@So-isses

Ich lass dir einfach Mal ein kleines Drückerle da Lachendes Gesicht 🤗

Vielleicht überlegst dus dir nochmal wegen löschen Lachendes Gesicht Und wenn nicht, dann alles Gute für dich und euch Lachendes Gesicht

x 1 #197


A


In einer Beziehung andere liken

x 3


Scheol
@So-isses
Zitat:
Ich habe ihm gestern gesagt, dass unsere Vorstellungen von Grenzen, Gefühlen etc so weit auseinander gehen, dass mich das zur Trennung zwingt.

Wenn das 30 Jahre gedauert hat , hast du sehr viel Geduld.

Aber dir auch einen Menschen der andere Ansichten und Grenzen hat sehr schön geredet.


Zitat:
Weil ich mit den Dingen, die er als normal empfindet, nicht mehr leben möchte.

Ich verstehe dich.

Aber ,….. wenn es ein großer Teil von ihm ist , warum soll er sich nach 28 Jahren ändern , wenn es dich jetzt erst stört ?


Zitat:
Weil die Likes und der Kommentar nur der letzte, eine Tropfen zuviel waren.

Ein Zuviel wäre ein Grenze überschritten , welche Konsequenzen erfolgen nun von dir ?

Also welches Handeln ? Und damit mein ich nun nicht ihm zu erklären und reden das ist keine Konsequenz.

Zitat:
Ich habe ihm eine saubere, faire Trennung angeboten.

Also auch kein Handeln von dir.


Zitat:
Die Kinder sind nahezu außer Haus.
Es wären uns 2 getrennte Leben möglich, ohne dass einer am Hungertuch nagt.



Zitat:
Er will keine Trennung. Er will alles tun um mit mir zusammen zu bleiben. Er hat mich alse gebeten, ihm zu erklären, warum mich all das so verletzt, wenn doch da nichts läift mit einer anderen.

Nach 30 Jahre Qual , ist das wieder nur ein verschieben meiner Auffassung nach.

[ Qual = länger andauernde, [nahezu] unerträgliche Empfindung des Leidens ]


Zitat:
Ich hab es ihm erklärt. Vielleicht anders als früher, da hab ich nur gesagt, ich will das nicht, aber vielleicht nicht etklärt dass ich dieses Verhalten extrem verletzend finde.

Klingt emphatie befreit wenn er das selbst nicht erkennt.
Man muss nicht zwingen einer Person dem Partner was erklären , weil das sollte er schon selbst erkennen und verstehen das das verletzend ist.

Zitat:
Zusätzlich hat er jetzt auch gelernt Grenzen einzuhalten und zu reagieren, wenn etwas über seine Grenze geht.
So hab ich ihm erklärt, dass es über meine Grenze des Tolerierbaren geht, wenn er liked und kommentiert. Und dass das schon seit vielen Jahren über meine Grenzen geht.

Wie lange darf ein Mensch , ein Partner das noch ?

Also ich habe Standard , Ansprüche an meine Partnerin, die sie erfüllen sollte.
Kapiert sie selbst ihr negatives Verhalten nicht , ist es schon schlimm genug das ich sie falsch eingeschätzt habe, und Verweise darauf das ich dies oder jenes nicht gut finde.

Passiert das nochmal, will sie meine Grenzen nicht ernst nehmen und respektieren.

Also ziehe ich Konsequenzen, weil ich mich weder verletzen noch quälen lasse und das in einer Beziehung nichts zu suchen hat.


Zitat:
Ich habe ihn nichtverpresst, nicht geheult, nicht geschrieen.
Ich habe erklärt, dass unsere Grenzen nicht zusammen passen und ich das lange so hingenommen habe, weil ich so unbedingt diese Familie erhalten wollte (bin selbst Scheifungskind).

Zu verstehen aber für dein Seelen Leben und den Qualen über 30 Jahre bekommst du keinen Orden. Du bist die Person die sich beschützen sollte.

Und das hattest du vor Jahren und Jahrzehnten machen sollen , und das hat nichts mit Schutz der Familie zu tun, sondern mit deinen gesunden Grenzen haben.

Ich muss mich ja nicht solange kaputt spielen lassen und schlimm genug das einer das nicht versteht wenn man was sagt . Nur muss man sich auch nichts passend reden was schon lange nicht passt.

Zitat:
Und ich habe erklärt dass das Liken und Kommentieren jetzt abet so weit ging, dass ich es nicht mehr aushalten kann.

Nicht aushalten würde bedeuten das du dich trennst.

Hier bekommt er schon wieder eine Chance.

Zitat:
Er bleibt dabei, er will alles tun um mit mir alt werfen zu dürfen, und er möchte deshalb nun auch meine Grenzen wahren. Und er hat sich wohl auch bei goigle umgeguckt, da gibts wohl recht viele Eindrücke zu dem Thema. Und so ziemlich alle sehen das ähnlich wie ich, weshalb ihm klar wurde, dass er da dann wohl falsch handelt.

Wenn der so ist wie er ist , wird er sich schwer ändern können und aus seiner Perspektive wird da nichts falsch dran sein. Also warum will man eine Person nach Jahrzehnten umkrempeln und sich dann passend machen ?


Probier es aus , aber sein nicht Grenzenlos wie die letzen 30 Jahre. Weil sonst geht die Qual weiter und das hat niemand verdient.



Das schön reden , nicht aus der Beziehung raus können aus diesen und jenen Gründen machen leider viele.

#198


Ema
Zitat von So-isses:
Lieber bin ich im psychischen Ausnahmezustand

Du scheinst das als Beleidigung zu verstehen. Das war aber keine.
Ich verstehe wie es ist, wenn man sich dreißig Jahre lang so eine Behandlung antut.

Ich habe dich hier mit keinem einzigen Wort beleidigt. Mit keinem.

Zitat von So-isses:
als so verbiestert und verbittert zu sein, wie du.

Zitat von So-isses:
Tropfen fauligen Pipi

Aber du scheinst jetzt zu glauben, dass du mich beleidigen musst.

Ich bin aber nicht diejenige, die dich schlecht und respektlos behandelt, die dich missachtet, die mit irgendwelchen Mädchen chattet und irgendwelche Frauen auf Social Media liket und kommentiert.
Ich bin die falsche Adresse für deinen Zorn.

Ich habe dich lediglich mit deinen eigenen Zitaten daran erinnert, wie sehr du hier plötzlich zurückruderst und deine eigenen Worte, die noch nicht lange her sind, relativierst. Um auf einmal deinen lieben Mann zu verteidigen, wem dem du seit 30 Jahren Angst und Bauchweh hast.

Zitat von So-isses:
Und ich habe beschlossen Grenzen zu setzen

Ja, die solltest du setzen. Aber nicht mir. Ich hab dich nämlich gar nicht angegriffen.
Die solltest du dem setzen, der dich tatsächlich schlecht behandelt.
Es hat ja gute alte Tradition, den Boten zu köpfen, wenn einem die Botschaft nicht gefällt. Hat aber noch nie etwas genützt.
Erst recht nicht, wenn die Botschaft gar von einem selber kommt und nur zitiert wird.

Zitat von HeavyDreamy:
Jetzt muss ich lachen

Oh, ja, das ist unheimlich witzig. Genau dein Humor, nicht wahr?

Zitat von HeavyDreamy:
gerne drauftreten im Internet,

Meinst du mich?
Oder ist das schon wieder Projektion?
Ich erinnere mich noch ziemlich gut daran, dass du das unter deinem alten Nick sehr gern gemacht hast, liebe Pinkstar. Und so ganz scheinst du die Lust daran nicht verloren zu haben. Aber nie mit offenem Visier, sondern lieber so schräg von hinten, oder?
Aber du musst nicht von dir auf andere schließen.

Zitat von HeavyDreamy:
Aber doch nich wegen einer Person?

Da irrst du dich.
Ich bin mindestens schon die zweite, die So-isses hier wegbeißen möchte. Mindestens. Und zwar wegen nichts und wieder nichts.
Lies mal gründlicher nach.

x 2 #199


Scheol
@So-isses
Zitat:
Soll heißen, niemand kann sich äbdern? Niemand kann in lange dauernder Therapie lernen, sein Verhalten zu ändern, seinem Gegenüber aufmerksamer zuzuhören?
Jeder von uns ist also so, wie er ist, und ändert sich niemals?

Manche nein .

Weil gewisse Bereich sich im Gehirn nicht gebildet haben.
kann man bis zum 6 Jahr nicht richtig sehen , wird sich der Bereich im Gehirn nicht mehr entwickelt.

Kann man bis zum 12 Lebensjahr nicht reden , wird sich dieser Bereich nicht entwickeln.
Es gibt Menschen die eine Gefühltsblindheit haben.

Ja man kann Menschen etwas erklären , und hoffen das sie das verstehen und auch verinnerlichen.
Es kann aber sein das es nicht fruchtet.

Also nicht jeder Mensch kann,…….. und will sich auch ändern.

#200


Ema
Zitat von Balu85:
Nimm mal bitte an das es stimmt und er NICHT mit dieser Frau geschlafen hat. Und glaubt ihm das nicht. Wie soll er beweisen was nicht war,

Du hast recht.
Man kann unmöglich beweisen, dass man etwas nicht getan hat.

Aber wenn ich mir den gesamten Kontext angucke ...
Dreißig Jahre seine Frau schlecht behandelt, dreißig Jahre pausenlos irgendwelche "Freundinnen" gehabt, mit denen er gechattet hat, rumlungern auf Single-Seiten, dort Frauen liken und kommentieren mit "Gruß aus XY", sich einen Kurschatten zulegen, der Frau gegenüber behaupten, man habe mit der nur einen einzigen Kuss getauscht und dennoch mit dem Gedanken gespielt, die Trennung einzuleiten ...

Wenn ich mir also all das im Zusammenhang anschaue, dann würden bei mir alle Plausibilitätsschaltkreise durchbrennen, wenn ich ihm den Unsinn glauben würde.
Weiß ja nicht wie es dir da geht.

Abgesehen davon, wäre mir das auch schon wurscht, ob er mit der gepennt hat. Sein respektloses Verhalten über all die Jahre, wovon die TE sich gequält gefühlt hat (nach ihren eigenen Worten), wäre Grund genug.
Dreißig Jahre, in denen es ihm völlig egal war, wie es ihr ging und er ihr "übertriebene Eifersucht" vorgeworfen hat.
Zieh dir das mal rein.
Wenn das kein Gaslighting ist, dann weiß ich auch nicht.

x 2 #201


Scheol
@Ema
Zitat:
ihr "übertriebene Eifersucht" vorgeworfen hat.

Zitat:
Wenn das kein Gaslighting ist, dann weiß ich auch nicht.

Das absprechen der Wahrnehmung ist Gaslighting.

Die ewige Zufuhr von außen durch dritte Personen und das aufwerten durch diese …..
Zitat:
Er sagt mir seit Jahren, ich wäre viel zu eifersüchtig, ich sage, wenn er nicht immer und immer wieder neue Freundinnen aktiv suchen würde, hätte ich garkeinen Grund.

Wahrnehmung absprechen

Schuldumkehr ( sie ist zu eifersüchtig )

Zitat:
Ich lueb doch dich und will doch dich, da ist es doch kein Problem, wenn ich mal ne hübsche Frau like

gesagtes und Handlungen passen nicht überein.


Depression , wegen der inneren leere , deswegen ständig online und Zufuhr?

Zitat:
Dass da mehr läuft kann ich definitiv ausschließen. Im FB Profil steht auch "ist mit xy verheiratet". Er macht da kein Geheimnis draus.

Also wäre es in der online dating Welt klar das die Person vergeben ist und es wenn nur ums eine geht ohne Stress das jemand mehr möchte.

Zitat:
Und dann schläft das irgendwann ein, und irgendwann gibts dann irgendwo ne Neue "Freundin"

Also Probleme Freundschaften zu pflegen.


Zitat:
Ich fühle mich, insbesondere von dir sehr gedrängt, einen notorischen Fremdgänger in meinem Mann zu sehen. Und da ich weiß, dass er das nicht ist, argumentiere ich dagegen...

Wann beginnt fremdgehen ?
Wann beginnt Betrug oder übergriffigkeit ?

Ist liken emotionales fremdgehen ? Usw.
Ich denke da hat jeder seine Grenzen.

Zitat:
Du äußerst hier ein Vergleich zu einem anderen Thema wo ein Mitglied ein Jahr betrogen wurde.

ob eine Person 1 Jahr betrogen wurde , oder eine andere Person 30 Jahre eine Beziehung als Qual empfindet , finde ich nun beides nicht erstrebenswert und beides eines Trennungsgrund für mich.


Ich finde ihn sehr speziell.

#202


Ameise_78
Ich persönlich empfinde es als ungut, was hier passiert, und der TE gegenüber nicht fair.

Ja, offensichtlich befand sie sich in einer Situation, in der sie genervt war, irgendwo Dampf ablassen musste --> das ist hier erlaubt und legitim.

Es kann und darf sein, dass einen in einer Beziehung etwas stört - sogar 30 Jahre lang, und dass man sich dennoch nicht trennen möchte - wir wissen hier nahezu nichts über diese Beziehung.
Wo der Mann liebevoll zu ihr war, für sie da war, was er für sie getan oder nicht getan hat... etc.

@So-isses fragte hier nach Meinungen zu einem bestimmten Sachverhalt und wollte sich offensichtlich in ihrem Frust etwas Luft machen. Das ist einfach menschlich und geht jedem mal so, ohne dass man deswegen sein komplettes Leben auf den Kopf stellen möchte.
Oder müsste. Nur weil andere das nicht ideal finden.

Hier geht es ja nicht um Körperverletzung, wo natürlich der naheliegendste oder vernünftigste Rat wäre, die Beziehung zu beenden.

Der TE passte das Kontaktverhalten des Mannes über lange Zeit nicht... das ist aber auch nicht so selten, es gibt genügend Paare, wo es diesbezüglich Schwierigkeiten gibt - und wo immer wieder dieselben Themen für Ärger sorgen.
Andere Themen/Bereiche aber völlig in Ordnung oder gut sind.

Die TE hat hier sehr klar geäußert welche Art von Hilfe sie erbat/erhofft hat: sie wollte wissen ob sie bezüglich des Likes für diese Dame in einer Singlegruppe überreagiert hatte.

Natürlich hat sie auch Dinge geäußert wie "ich mag nicht mehr!" "Jetzt reicht es!" usw.
Obwohl beim Mann offensichtlich im realen Alltag/Beziehungsdynamik aufgrund von Therapie bereits Besserungen eingetreten sind.
Das Liken der Bilder war halt ein Trigger.
Nun sah der Mann es ja offensichtlich sogar ein.

Ich empfinde den Tonfall der TE gegenüber als sehr unangemessen. Nur meine persönliche Meinung.
Sie hat hier niemandem etwas getan und sie ist keinem Rechenschaft schuldig.

Man kann ja höflich darauf hinweisen, dass man selbst das Ganze so und so sieht - und persönlich angeblich völlig anders handeln würde (den offiziellen Beweis tritt hier in der Regel auch nur selten jemand an) - aber ob die TE das auch so sehen und auch so handeln möchte, ist allein ihre Sache.

x 6 #203


E
Zitat von So-isses:
Ich habe ihm gestern gesagt, dass unsere Vorstellungen von Grenzen, Gefühlen etc so weit auseinander gehen, dass mich das zur Trennung zwingt. Weil ...

Liebe @So-isses

Ich habe nicht alle Nachrichten in diesem Faden gelesen, nur deinen ersten Post und diesen hier und die darauffolgenden.

Die Grenzen eines jeden Menschen sind verschieden. Für dich war sein Verhalten eine klare Grenzverletzung. Punkt. Ob es für jemand anderen nicht so wild ist, ist letztlich für dich persönlich unerheblich. Wichtig sind deine Grenzen und die Rahmenbedingungen zu denen eure Partnerschaft läuft.

Dass du so klar nun warst, auch klar gemacht hast, dass dich sein Verhalten verletzt finde ich stark. Und zusammen mit dem klaren Angebot der Trennung wird er (hoffentlich) den ernst der Lage erkannt haben.
Nun möchte er weiter mit dir eine Beziehung führen, aber das bedeutet, dass er deine Grenzen wahrnimmt und dich respektiert. Tut er das erneut nicht, solltest du wirklich in dich gehen ob du diesen Weg noch weiter bis zum Lebensende so gehen willst. Wir alle haben nur dieses eine Leben.

Denn letztlich bist du die Person die für deine Grenzen einsteht wenn es ein anderer es nicht tut.

Ich wünsche dir sehr, dass er den Warnschutz nun verstanden hat.

Wenn nicht solltest du dich fragen wie viel Wert es für dich hat in dieser Beziehung zu verharren. Zumal ab dann deine Grenzwahrung absolut nicht mehr glaubhaft sein wird, du dich also entweder mit seinem Verhalten arrangieren musst oder gehst.

Doch ich wünsche dir sehr, dass es dazu nicht kommt.

Dass dich sein Verhalten verletzt hat kann ich verstehen. Auch, dass du all die Jahre versucht hast deine Beziehung zu erhalten.

Alles Gute dir!

x 4 #204


Fenjal
Zitat von Ameise_78:
Es kann und darf sein, dass einen in einer Beziehung etwas stört - sogar 30 Jahre lang, und dass man sich dennoch nicht trennen möchte

Das ist gar nicht mal so selten, wie man auch hier im Forum lesen kann.
Selbst eine langjährige Affäre wird toleriert und am Ende verziehen.

Zitat von Ameise_78:
Der TE passte das Kontaktverhalten des Mannes über lange Zeit nicht... das ist aber auch nicht so selten, es gibt genügend Paare, wo es diesbezüglich Schwierigkeiten gibt - und wo immer wieder dieselben Themen für Ärger sorgen.

Trotzdem bleiben die Teilnehmer der Beziehung darin hocken.
Ich selbst verstehe dieses Verhalten nicht, man kann die Unzulänglichkeiten des Partners nicht mehr mit einem in sich hineinlächen verwischen, sondern man knirscht eher mit den Zähnen und bleibt trotzdem?
Das ist eine Sache zwischen diesen Partnern, nur, wenn es dauerhaft zur Belastung wird, kann man sich Ventile zum Druckablassen suchen, oder man trennt sich, denn familiärer Dauerstress führt am Ende in physische Belastung.

#205


Lukrethia
Leute... Was ist das hier bitte?
Nun lasst @So-isses doch mal ein bisschen Luft zum Atmen. Ich schließe mich @Ameise_78 an und habe hier auch ein ungutes Gefühl beim Lesen, auch wenn die Absichten gut sind. Manchmal ist es besser, eine Pause zu machen, Menschen auch mal Zeit zum Nachdenken zu geben - aber vor allem stecken wir nicht in den Schuhen der TE und sehen hier nur einen klitzekleinen Part, der offen gelegt wurde.

Liebe @So-isses bitte nicht löschen, vielleicht einfach mal ein bisschen pausieren. In ein paar Tagen schaut die Welt hoffentlich schon anders aus.

x 7 #206


Sonnenschein85
Zitat von Lukrethia:
Leute... Was ist das hier bitte? Nun lasst @So-isses doch mal ein bisschen Luft zum Atmen. Ich schließe mich @Ameise_78 an und habe hier auch ein ...

Ich denke, es lässt sich von Außen auch immer leicht sagen: Mensch merkst du denn nicht ? Wie kannst du nur dies und das tolerieren? Etc.

Wenn man in der Situation steckt und verzweifelt ist, ist das nochmal anders, als die Sicht eines Außenstehenden.
Ich würde es auch schade finden, wenn du dich löschst. Vielleicht gönnst du dir eine Pause und lässt erst einmal alles sacken.

x 5 #207


S
Zitat von Ema:
Ich finde, du solltest es So-isses nicht so arg übel nehmen, dass sie Angelwings so rigoros und vehement zu einer Trennung geraten hat. So-isses ist ...

Ameise meinte dich damit. Dass du mich hier so rigoros und vehemmt in 50 gefühlten Beiträgen zur Trennung drängst.
Und doch, ich finde sehr wohl, dass du meine Grenze nicht achtest.
Man kann seine Meinung zum Thema äußern. Wenn ich als TE aber sage, dass ich das anders sehe und nicht möchte, dass du so penetrant einen notorischen Fremdgänger aus ihm machst, dann hast du diese, von mir gesetzte Grenze, zu respektieren. Und nicht in 20 weiteren Posts auf mich einzuschlagen.
Ich finde dein Verhalten mir gegenüber übergriffig und grenzüberschreitend. Und ich hatte das mitgeteilt. Und du hast nicht aufgehört. Das hat mit meiner Beziehung rein garnichts zu tun, wenn du mein "Stopp" hier penetrant missachtest um deine Sichtweise X mal wieder darzulegen.
Und, ich bin hier nun konsequent. So ekelhaft verbohrte Menschen wie dich brauche ich nicht in meinem Leben, nichtmal als Kommentartroll in einem Forum.
Ubd deswegen freu ich mich, dass meine Frist in 7 Stunden vorbei ist.
Allen anderen hier vielen Dank und alles Gute.

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DieSeherin
oh, schade @So-isses hier gibt es doch auch so viele tolle, empathische, grenzenwahrende leute 😳

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FrauDrachin
Zitat von So-isses:
Ubd deswegen freu ich mich, dass meine Frist in 7 Stunden vorbei ist.

Wirklich schade.
Alles gute auch dir!

x 1 #210


A


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