Lügen und Betrügen - über zwei Jahre

Glaubst du, dass man Liebe erzwingen kann?

Zitat von Tina1980:

Ich glaube er weiß nicht genau wen er liebt. Ich habe ihm öfter gesagt das er unseren Sohn nie wieder sieht, wenn ich rausfinde das da was mit der war.

Wenn du es nicht weißt, ob er dich liebt und ihm aber gleichzeitig mit dem Entzug des Sohnes drohst, dann frage dich Mal, was seine Gründe eben auch sein könnten.
Damit erweist du dir einen Bärendienst, denn die Frage nach seiner Intention bleibt verborgen.
Ohne gegenseitige Liebe kann es nicht funktionieren - wenn überhaupt.

Zitat von Mia2:

Die Freundin sehe ich auch als Frau mit dem allerletzten Charakter.

@Mia2
Naja, wir kennen die Freundin nicht.
Aber eines ist sicher, dazu gehören immer beide.
Nach einer 2-jährigen Affäre würde ich auch die Aufrichtigkeit seines Charakters anzweifeln.

Zitat von Isely:

Deine Wut auf die Freundin kann ich verstehen, aber den Betrug teilt sie sich mit deinem Mann.
Es mag ja einer immer mehr forcieren als der andere, aber trotzdem ist er dafür verantwortlich, sie hätte nicht, wenn er es nicht zugelassen hätte.

@Isely
Genau!

Zitat von unbel Leberwurst:

Also die immer muss ich jetzt dabei heftig widersprechen. Es gibt täglich eine Millionen (!) Freier in Deutschland. Meinst du, die sind alle in die leichten Damen verliebt?

Wahrscheinlich eher nicht, obwohl sowas gibts auch. Das geht aber für den Mann meist schlimm aus(Bankrott), da die Dame meist weiter wegen dem Geld mit ihm... Aber wie gesagt, mir hat mal eine Frau, die in dieser Branche gearbeitet hat erzählt, dass es auch Männer gibt, die können das eben nicht, mit ihr und ihren Kolleginnen das machen, was sie mit ihrer Partnerin machen... Hilft der Tina aber nur bedingt weiter...

Zitat von KBR:

Ich bin so eine Sch*ampe, die früher auch etwas mit verheirateten Männern hatte. Leider muss ich Dir sagen, keiner davon musste verführt werden, alle haben aktiv eine Affäre gesucht. Sie waren keine Opfer. Deiner ist es, so wie er und Du es darstellen, auch nicht.

Nur mal nebenbei, so ähnlich sehe ich das auch. Auch ich bin immer wieder mal von verheirateten Männer angebaggert worden.
Ich kenne keine Frau der sowas noch nicht passiert ist. Männer wiederum haben weniger Erfahrungen mit sowas.

Zitat von Tina1980:

Er sagt die andere ist keine *beep*, weil sie aus Liebe gehandelt hat. Wenn ich frage was das für ihn war sagt er immer das gleich sie ist nicht unser Problem. Was heißt das denn bitte?

Das er fremdgegangen ist und er dich hintergangen hat. Sie hat mitgespielt, aber wenn nicht sie, dann wäre es eine andere Frau gewesen, glaub mir!

Zitat von Sam22:

Es waren halt vor der Affäre Probleme da. Die nicht angegangen wurden und ihn dann in die Affäre " gedrängt" haben

Es waren Probleme da, aber egal welche, kein Problem drängt Männer in eine Affäre. Mehr Sinn würde es machen, die Probleme anzugehen, oder wenn sie nicht lösbar sind, sich zu trennen.

Zitat von Tina1980:

Wir sind nicht verheiratet. Wir wollten es vor vielen Jahren aber dann hatte er seinen Ring verloren und seit drei Jahren oder so wird das Thema totgeschwiegen. Ich trage meinen Ring immer.

Ach so... Ich würde mal sagen er will sich nicht zu 100% auf dich einlassen. Seit 3 Jahren wird das Thema totgeschwiegen, seit 2 Jahren die Affäre... In meinem Geschichtskurs mussten wir vor Beantwortung der Klausurfragen immer eine historische Einrodnung machen... Mach das doch mal bei dir, was war vor drei Jahren, als er den Ring verloren hat, hattet ihr da eine Krise, ist da was einschneidendes passiert? Beantworte dir diese Frage selbst du musst hier nichts drüber schreiben.

Zitat von Tina1980:

Aber er verdient auch gut und unser Lebensmittelpunkt ist auch hier. Also die Arbeit ist nicht weit weg, somit haben wir ja auch mehr Freizeit für die Familie.

Wie ist es mit deinem Verdienst? Arbeitest du Vollzeit, wie viel verdienst du? Ich hoffe du bist nicht in die Teilzeitfalle getappt, denn wenn ihr nicht verheiratet seid, kann es sein, dass du im Alter ziemliche Probleme bekommst. Wie setzt sich euer Haushaltseinkommen zusammen 50-50% oder verdient er mehr als Du? Check deine Finanzen und guck, wie du ohne ihn aufgestellt bist.

P.S.: Kein Mann verliert einfach so seinen Ring, glaub mir. mein Ex war immer schlampig mit seinen Sachen, aber ich habe ihm mal ein Schmuckstück geschenkt, da kannst du ihn nachts um halb vier Uhr wecken und er weiß, wo die Dinger sind...(Manschettenknöpfe!)

Zitat von Mia2:

Die Freundin sehe ich auch als Frau mit dem allerletzten Charakter.

Jede Affärenfrau, die vielleicht um das gekämpft hat, was sie als ihr größtes Glück versteht, hat also den allerletzten Charakter? Warum?

Bis zu einem gewissen Punkt finde ich das legitim, sich für das eigene Glück einzusetzen. Wie weit das geht, ist eben individuell. Die eine steigt sofort aus, wenn sie feststellt, dass da jemand gebunden ist (und das ist das, was ich auch raten würde), die andere muss ihre schmerzhaften Erfahrungen eben erst machen.

Warum haben nicht die gebundenen Beteiligten den allerletzten Charakter, da sie nicht in der Lage waren zu schützen und zu bewahren, was einmal das Allergrößte für sie gewesen ist.

Warum haben nicht die den allerletzten Charakter, da sie so nachlässig mit ihrer Beziehung umgegangen sind und nun klagen?

Auch das könnte man sich fragen.

Man kann so viele Perspektiven einnehmen zu diesem Thema, aber diese ewigen Schuldzuweisungen finde ich absolut nicht in Ordnung. Die AF hatte der TE gegenüber keine Verantwortung. Dieser maßlose Anspruch, dass Fremde gut oder schlecht funktionierenden Paaren gegenüber Verantwortung wahrnehmen sollen, empfinde ich als ziemlich anmaßend. Aber der Partner hatte Verantwortung für die bestehende Beziehung genau wie die betrogene TE. Ganz sicher haben beide keine Verantwortung der AF gegenüber übernommen. Warum sollte sie es umgekehrt tun?

Ich finde, alle sollten in diesen Konstellationen mal von ihren hohen Rössern herunter kommen und mit den Schuldzuweisungen, die sich immer im gleichen Kreis drehen, aufhören. Mit Feststellungen zu "allerletzten" Charakteren von Affärenfrauen oder -männern, verurteilst Du jede Frau und jeden Mann hier, die oder der als Dritte im Bunde eine Affäre geführt hat, während das eigentliche Paar als unantastbar hingestellt wird. Aber dieses Paar war ganz offenbar antastbar und das ist allein die Verantwortung des Paares und von niemandem sonst.

Allen ungebundenen Affärenführenden kann ich nur raten, die Verantwortung für sich selbst zu übernehmen und sich zu fragen, ob sie wirklich einen Mann wollen, der seine Partnerin betrügt, statt einen, der an seiner Beziehung arbeitet oder sie ggf. beendet, weil sie perspektivisch im Zweifel in der gleichen Situation landen wird.

Hier wird immer wieder in Affärenthreads davon gesprochen, wer "gewinnt". Was für ein Wort im Zusammenhang mit auf Freiwilligkeit basierenden Partnerschaften. Ich finde das abartig.

Ich bin echt fassungslos über diese immerwährenden Schuldzuweisungen. Bei den frisch Betroffenen kann ich es noch irgendwie verstehen, aber anmaßend finde ich es von allen anderen.

@Isely : was mir bei Dir im Sommer ne Schippe zu viel war könnte Tina1980 gut gebrauchen

@Tina1980 ich empfehle Dir Iselys Strang, die Frau hat ihrem Männeken gezeigt das sowas nicht geht. Ich glaube, das ist so ziemlich das Gegenteil von dir und kann daher auch mal den Blick auf eine andere Perspektive öffnen.

Zitat von Isely:

Er hat dich 2 Jahre betrogen. Er konnte obgleich er arbeitet, eine Familie und weitere Verpflichtungen hat, sich fast täglich und auch am Wochenende treffen. Niemand will seinen Partner kontrollieren, aber ihr habt scheinbar wenig bis gar nichts zusammen gemacht. Jeder für sich. Darum konnte er so unbehelligt die Affäre so lange führen ? Du hast 2 Jahre nichts an ihm feststellen können ? Merkwürdig. Wer so lange eine Affäre neben der Basisbeziehung führen kann, führt eine kaputte Beziehung, so viel ist klar. Es muss ja schon vor der Affäre eine völlige ...

Naja ich habe schon was gemerkt. Aber ich hab ihn ja immer gefragt und er hat nein gesagt. Viele bekannte haben mir schon öfter gesagt das sie ihn und sie gesehen haben. Händchen haltend und küssend. Ich hab ihn immer wieder gefragt und er meinte da ist nichts und die anderen sind mir neidisch auf das was wir haben. Kommt bei den meisten hier im Forum ja auch so rüber.

Zitat von Tina1980:

Naja ich habe schon was gemerkt.

Also doch...

Zitat von Tina1980:

Händchen haltend und küssend. Ich hab ihn immer wieder gefragt und er meinte da ist nichts und die anderen sind mir neidisch auf das was wir haben.

Neidisch, auf was? Wie alt ist euer Kind?

Zitat von Tina1980:

Ich habe ihm öfter gesagt das er unseren Sohn nie wieder sieht, wenn ich rausfinde das da was mit der war.

Ja nee, is klar. Euer (!) Sohn ist schließlich Dein Eigentum und wir leben ja nicht in einem Rechtsstaat. Klar weiß ich, dass man da auch einiges umgehen kann; durch strafbare Handlungen und unwahren Behauptungen z. B.

Wenn ich mal davon ausgehen würde, dass alles, was Du hier schreibst, stimmt: Du hast also Deinen Sohn als Faustpfand eingesetzt, damit Dein Partner Dich niemals (oder zumindest nicht, bis das Kind18 ist )verlässt? Ja, so machen das liebende Mütter.

Mir hat sich noch nicht ganz erschlossen, was der verlorene Ring mit der nicht stattgefundenen Hochzeit zu tun hat. Abgesehen davon, dass sie nicht zwingend vorgeschrieben sind - herrscht aktuell Ring-Knappheit und es gibt keine nachzukaufen? Oder benötigt es unbedingt diesen einen Ring (...um ihn zu knechten... ).

Aktuell bist Du also mit der Familie weggefahren. Da er doch momentan so lieb zu Dir ist, dann nutze diese gemeinsame Auszeit, um Dich mit ihm auszusprechen und zu gucken, wie es mit Euch weitergeht, statt hier stundenrund Zweizeiler abzusetzen, die sehr wenig aussagen.

Ich bin eigentlich immer erst einmal auf der Seite der Betrogenen. Aber manche machen mir es schwer, vor allem, wenn solche Statements wie s. o. kommen. Und einiges mag ich gar nicht erst glauben...

Zitat von aquarius2:

Also doch...



Neidisch, auf was? Wie alt ist euer Kind?

Er ist fünf. Na wir haben alles. Haus, pool, verdienen gut, Urlaube ... freiräume durch Oma und Opa. Das perfekte Leben halt.

Zitat von Tina1980:

Er ist fünf. Na wir haben alles. Haus, pool, verdienen gut, Urlaube ... freiräume durch Oma und Opa. Das perfekte Leben halt

Trotz allem geht er fremd, finde den Fehler...

Zitat von Tina1980:

Naja ich habe schon was gemerkt. Aber ich hab ihn ja immer gefragt und er hat nein gesagt. Viele bekannte haben mir schon öfter gesagt das sie ihn und sie gesehen haben. Händchen haltend und küssend. Ich hab ihn immer wieder gefragt und er meinte da ist nichts und die anderen sind mir neidisch auf das was wir haben. Kommt bei den meisten hier im Forum ja auch so rüber.

Waaaas, andere sahen ihn händchenhaltend und küssend...
aber du glaubtest nur ihm?
Ohh man!
Und jetzt unterstellst du einigen im Forum Neid?
Ich fass es nicht.

Zitat von Tina1980:

Nein. Sie ist es. Auch wenn er sagt sie ist es nicht. Er nimmt sie die ganze Zeit in Schutz.

Du hast ganz recht, sie hat ihn gefesselt ausgezogen und ist dann über ihn her gefallen . . . und das zwei Jahre lang.
Der Arme kann wirklich nichts dafür.
Schieb nur alle Schuld auf sie und hoffe, dass er nicht bald wieder so "ausgenutzt" wird.

Ich mag jetzt hart sein aber Sorry. Liebst du ihn überhaupt? Ich bezweifel das weil so wie du redest.. wir haben alles.. er verdient gut.. wir führen nach aussen das perfekte Leben... ernsthaft? Um was geht es dir? Ansehen ? Fassade nach aussen? Statt alles auf die Affärenfrau zu schieben solltest du überlegen was ist los in meiner Beziehung dass er das gemacht hat? Gibt es Sachen woran wir arbeiten müssen ? Kann ich verzeihen? Das willst du alles nicht du willst die Fassade aufrecht erhalten. Und dabei geht's dir nicht um ihn sondern um dich! Plus vielleicht das Kind! Du bist so gepolt das merkt man an deinen Aussagen die du nicht mal reflektierst. Tut mir leid für die harten Worte aber alles auf SIE zu schieben ist falsch. Und deine Beweggründe weshalb du ihm verzeihen willst auch. Somit Nein ich habt keine Chance weil ihr an nichts arbeitet und die Basis eurer Beziehung ist auch eine falsche

Liebe TE
Du glaubst nur, was du glauben willst.
Er sagt dir, dass die anderen nur neidisch sind. Das glaubst du ihm blind.
Er sagt, sie ist keine *beep* und sie tat es nur aus Liebe, da glaubst du ihm nicht.
Überdenke doch mal dein eigenes Verhalten und deine eigene Logik.
Er sagt, dass er nicht weiß wen er von euch liebt.
Du drehst ihm euer Kind zu entziehen, wenn er was mit ihr hat. Hmm, er würde schon reichen, wenn DU DICH IHM entziehen würdest.
Schon alleine deshalb, um deinen Sohn Stolz zu zeigen. Oder möchtest du, dass er so aufwächst, dass ein Mensch den anderen jahrelang ohne Konsequenzen betrügen kann und das völlig ok ist?
Möchtest du, dass dein Kind, wenn er begreift, die Achtung vor seiner eigenen Mutter verliert? Was verstehst du darunter, deinem Kind Werte zu vermitteln?
Denk mal nach...

@Tina1980

Gehe in dich und denke nach. Was ist Dir in einer Beziehung wichtig? Geld oder Liebe? Sicher ist es schön, nicht jeden Tag überlegen zu müssen, wie man alles bezahlen kann und/oder täglich Mahnungen aus dem Briefkasten zu holen.
Mit was erkaufst du dir deinen Wohlstand?

@KBR Eine Freundin, die sich an den Mann ranmacht, und die Familie kennt, ist das Allerletzte. Da gibt es ein Stoppschild, kaeme mir nie in den Sinn. Ich sehe das so. Ich wuerde mir wuenschen, dass alle Frauen so denken.