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Mitschuld an einer Affäre- wie sieht ihr es?

K
Schuld ist ein zu hartes Wort in meinen Augen.

Wenn eine Beziehung zerbricht, sind i.d.R. beide Partner verantwortlich, aktiv und/oder passiv.

Wer die Schuld laut zeternd auf die Affäre und den fremdgehenden Partner schiebt, der weiß nach meinem Dafürhalten schon ziemlich genau, dass das eigene Verhalten das Ausbrechen aus was immer auch gefördert hat. Die Vogel-Strauß-Taktik hat in den meisten Fällen ja teilweise jahrelang gut funktioniert, um Problemen in der Beziehung aus dem Weg zu gehen oder sich blind zu stellen; warum also nach der Trennung nicht weiterhin diese Taktik fahren?

Nach dem häufig auftretenden ersten emotionalen Schock wie Hass, Schmerz etc. den Weg der Selbstreflektion gehen zu können, erfordert viel Mut und Kraft. Und das bringen nicht viele auf die Reihe, auch die eigenen Fehler zu erkennen und vor allem, diese in Angriff zu nehmen und sich selbst positiv ändern zu können.

Das gilt übrigens generell fürs Leben, nicht nur in einer partnerschaftlichen Beziehung

06.09.2016 17:35 • x 2 #46


Sharky80
Zitat von Kummerkasten007:
Schuld ist ein zu hartes Wort in meinen Augen.

Wenn eine Beziehung zerbricht, sind i.d.R. beide Partner verantwortlich, aktiv und/oder passiv.

Wer die Schuld laut zeternd auf die Affäre und den fremdgehenden Partner schiebt, der weiß nach meinem Dafürhalten schon ziemlich genau, dass das eigene Verhalten das Ausbrechen aus was immer auch gefördert hat. Die Vogel-Strauß-Taktik hat in den meisten Fällen ja teilweise jahrelang gut funktioniert, um Problemen in der Beziehung aus dem Weg zu gehen oder sich blind zu stellen; warum also nach der Trennung nicht weiterhin diese Taktik fahren?

Nach dem häufig auftretenden ersten emotionalen Schock wie Hass, Schmerz etc. den Weg der Selbstreflektion gehen zu können, erfordert viel Mut und Kraft. Und das bringen nicht viele auf die Reihe, auch die eigenen Fehler zu erkennen und vor allem, diese in Angriff zu nehmen und sich selbst positiv ändern zu können.

Das gilt übrigens generell fürs Leben, nicht nur in einer partnerschaftlichen Beziehung

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Mehr ist nicht zu sagen

06.09.2016 17:44 • #47


A


Mitschuld an einer Affäre- wie sieht ihr es?

x 3


Vegetari
Zitat:
Die Umstände, die machen es auch. Ich will die Affäre nicht entschuldigen, Gott bewahre! Die Verantwortung trägt derjenige, der sie eingegangen ist. Aber die Umstände, der Mangel an Kommunikation, die Angst vor ansprechen der Probleme....das ist ein Beziehungsproblem, wofür beide gerade stehen


Ja so meine ich es doch auch ! Das Paar ist für die Paarbeziehung / Lösung der Probleme oder Scheitern verantwortlich! Wenn einer ausbricht und eine Affäre anfängt und das als Lösung ansieht , ist es sein Anteil, d.h. der Seitenspringer trägt die Verantwortung für die Affäre und der Betrogene trägt nur diesbezüglich keine Verantwortung!

06.09.2016 17:49 • #48


E
Hallo liebe Sharky,

ich muss sagen, dass dein Therapeut recht hat. Ich sehe es genau so.
Das Ding an der ganzen Betrugs-Sache ist: wenn ich nach rechts und links schaue dann stimmt ja vorne etwas nicht ( im übertragenen Sinne ).
Allerdings sehe ich einen Punkt komplett anders. Bist du sicher, dass Menschen, die einen anderen betrügen am meisten leiden, weil sie den Fehler nun mal begangen haben?
Ich sehe das anders. Es gibt Menschen, denen ist es schei. egal wie andere fühlen. Sie tun das was sie wollen. Denen ist alles egal! Und genau diese Menschen, sind die, die am Ende IMMER glücklich sind und werden. Weil sie mit einer ist mir egal- Einstellung wandern.
Genau diese Menschen gehören nicht zu der Sorte, die für einen kämpfen.

Du hast dich mittlerweile getrennt, oder? Wie war sein Verhalten nach der Trennung dir gegenüber?

Ich bin neu hier und noch nicht so richtig mitten im Thema..

Liebe Grüße
Coco

06.09.2016 17:54 • #49


S
Sehe ich wie Vegetari. Mein Mann und ich liebten uns wirklich, er kannte die andere Frau durch die Arbeit. Bei einem Fest wandelte es sich. Sie schrieb ihm und alles nahm seinen Lauf. Sie hatten eine heimliche Affäre über 8 Monate. Ich spürte seine Veränderung sehr früh, jedoch sagte er danals es sei nichts. Ich bekam es durch sein Handy heraus.
Ich will ihn nicht verteidigen, aber in diesem Fall war sie viel Mitschuld, sie schrieb ihm Tag und Nacht und sagte ihm er sei ihr Traummann.
Nachdem Auffliegen beendete er es sofort. Sie hatte nach dieser Affäre gleich den Nächsten und trennte sich von ihrem Ehemann. Ich war am Boden und konnte unsere Ehe aber nach einem Jahr Versuch nicht mehr weiterführen. Scheidung.
Mein Exhemann lebt seitdem alleine und bereut alles. Es gibt für mich aber kein zurück mehr.

06.09.2016 18:01 • #50


Vegetari
Zitat von sternleuchte:
Nachdem Auffliegen beendete er es sofort.

Das war gut, dass er es getan hat !

Sie hatte nach dieser Affäre gleich den Nächsten und trennte sich von ihrem Ehemann.

Dann war Dein Mann für sie Mittel zum Zweck, um ein Abrungbrett zu haben , um aus ihrer Ehe auszubrechen ?


Ich war am Boden und konnte unsere Ehe aber nach einem Jahr Versuch nicht mehr weiterführen.

Das glaube ich Dir ! In den 8 Monaten heimliche Affärev ist ja viel Vetrauen kaputt gegangen !

Scheidung.

Boah , schade, dass ihr nach dem Betrug nicht wieder mit Arbeit an der Beziehung zueinander finden konntet !

Weniger schade : Wenn Trennung / Scheidung für euch / dich die einzige sinnvolle Lösung war und Du jetzt glücklicher bist !

Mein Exhemann lebt seitdem alleine und bereut alles.

Dann hätte ein Versuch Wiedervereinigung Sinn!

Es gibt für mich aber kein zurück mehr.


Schade, aber wenn Du so glücklicher fährst , ist es wohl richtig für Dich !

06.09.2016 18:11 • #51


E
Zitat von sternleuchte:
Sehe ich wie Vegetari. Mein Mann und ich liebten uns wirklich, er kannte die andere Frau durch die Arbeit. Bei einem Fest wandelte es sich. Sie schrieb ihm und alles nahm seinen Lauf. Sie hatten eine heimliche Affäre über 8 Monate. Ich spürte seine Veränderung sehr früh, jedoch sagte er danals es sei nichts. Ich bekam es durch sein Handy heraus.
Ich will ihn nicht verteidigen, aber in diesem Fall war sie viel Mitschuld, sie schrieb ihm Tag und Nacht und sagte ihm er sei ihr Traummann.
Nachdem Auffliegen beendete er es sofort. Sie hatte nach dieser Affäre gleich den Nächsten und trennte sich von ihrem Ehemann. Ich war am Boden und konnte unsere Ehe aber nach einem Jahr Versuch nicht mehr weiterführen. Scheidung.
Mein Exhemann lebt seitdem alleine und bereut alles. Es gibt für mich aber kein zurück mehr.


Tja, knallhart. Aber Du hast das Richtige getan.

06.09.2016 18:13 • #52


S
Ja ich habe ih so sehr geliebt und alles was wir geschaffen hatten und vor allem wie wir lebten. Es war so schön.

Übrigens diese Frau probiert die Männerwelt durch.

Schade dass mein Exmann da mitgemacht hat.

06.09.2016 18:19 • #53


E
Ja, solche Frauen gibt es. Ich kenne auch eine, die bereits zum 2. mal verheiratet ist dennoch die letzte Schl..... ist. Die bricht bald wieder aus. Die ist nicht mehr lange bei ihrem Mann.

Sternleuchte, wie bist du mit all dem denn klar gekommen? Hattest Du dir Hilfe genommen?

Was ich gerne wissen würde: wie definierst Du Betrug? Wann beginnt für die ein Betrug?

liebe Grüße.

06.09.2016 18:21 • #54


R
Künftig werde ich jede Beziehung nach einem Betrug sofort und ohne ein weiteres Wort darüber zu verlieren beenden.
Und da mache ich im Vorfeld auch keinen Hehl daraus.

Die wirklich tolle Mutter meiner Kinder hatte Kredit.

06.09.2016 18:22 • #55


M
Zu dem Problem das man mit sich selber hat und nicht vordergründig in der Beziehung zu suchen ist: Stimmt,meine Frau fühlt sich klein gegen mich-sie sagt sie beneidet mich und mein Leben.Ich wäre derjenige der einen verantwortungsvollen und sehr gut bezahlten Job hat,ich bin derjenige,der total ruhig,ausgeglichen,souverän,loyal,vertrauensvoll und -würdig ist,weiss was er will (Dickkopf?),einfach seine Mitte gefunden hat und darin ruht,meine psychische Stärke und den Umgang mit Problemen.Sie sieht sich als jemand der noch nichts im Leben erreicht hat,was absurd istSie hat hier zwei Uniabschlüsse mit jeweils 1,3 abgeschlossen-wobei zu etwähnen ist,das Deutsch nucht ihre Muttersprache ist.Einen Job hat sie danach aber nie richtig gesucht,da ja noch was anderes interessanter sein könnte.Also noch eine psychologische Ausbildung gemacht und zurzeit ist sie in Vorbereitung auf eine Prüfung im medizinischen Bereich
Sie ist eine hochintelligente,äusserst attraktive Frau die um ihre Reize weiss und auch einsetzt.Ich bin derjenige deren Wohl mir extrem am Herzen liegt,also habe ich sie immer unterstüzt,ein Leben geboten in dem eigentlich keine Wünsche offen blieben.Sie will eine Praxis eröffnen,hat aber eon extremes Sichetheitsdenken und hat sich Sorgen gemacht wie die Miete reinkommen soll anfangs.Um ihr diese Last,Sorge,Angst zu nehmen haben wir vor zwei Jahren ein wirklich schönes und passendes Haus mit Einliegerwohnung gekauft.Zu diesem Zeitpunkt hatte sie aber schon eine Affäre-ich hatte schon sehr früh das Gefühl,aber selbst intensivste und direkteste Nachfragen wirden abgestritten,also glaibt man.
Mittlerweile stellt sich immer mehr heraus und sie redet selber davon,das sie niemandem vertrauen kann,ein Problem mit Nähe hat,sich selber nicht liebt und spürt,kann keine Entscheidung treffen usw.Ich habe dann auch noch Dinge aus ihrer Kindheit erfahren-da stellen sich einem die Nackenhaare auf.
Somit war alles das,was ich als gut nd wertvoll betrachtet habe eigentlich genau das Falsche oder auch nicht?Sie sagt,ich wäre eigentlich genau das was sie sucht und braucht-einfach der Fels in der Brandung,der Ruhepol,das Vertrauen und die Sicherheit.Auch hätte sie schon gehen können,Anwärter gab es genug,aber nicht einer war annähernd so wie ich.Hört sich schräg und abhängig an?Schräg ja,abhängig nicht,sie hat immer alle Freiheiten gehabt im Vertrauen darauf das sie Grenzen nicht überschreitet.
Dieses Vertrauen bring ich ihr immer noch entgegen,versuch es jedenfalls.Sie weiss jetzt um ihre Probleme und die möglichen Folgen,mir ist auch einiges klarer geworden,brauch aber noch eine Zeit mich zu (neu)finden.sorry für dad wirre und lange Schreiben,aber ich habe mixh animiert gefühlt einfach drau los zu schreiben.Und ja,da ist Liebe,leider auch Zwänge die bearbeitet werden müssen auch wenn die Aussichten erstmal nicht soooo rosig sind.Aber meine Liebe ist irgendwie nicht zu erklären,universell,bedingungslos?Zumindest sehe ich einen Menschen hinter alldem,der nach Liebe,Vertrauen usw. schreit und ich will und werde hoffentlich nicht derjenige sein,der Ihre Ängste,wieder einmal,bestätigt.
Als sie mich frug,warum ich noch da bin und bleibe,fiel mir nur spontan ein:Jemand hat mich aus irgendeinen Grund an Deine Seite gesetzt,mich mit mir selber unerklärlicher Stärke ausgestattet und ich bleibe.

06.09.2016 18:24 • #56


Vegetari
Zitat:
Warum ist es soweit gekommen, was habe ich getan bzw nicht getan, das sich mein Partner so weit entfernt, dass es zum Betrug kommt.


Das sind doch sinnvolle Denkanstöße von Deinem Therapeuten!

Aber die Verantwortung trägt m.E. nur das Paar für sich und der Seitenspringer trägt die Verantwortung , dass er die Affäre angefangen hat, also nicht der Betrogene!

Ich kann doch nicht auch sagen : Nur weil ein Paar Problme hat und einer sich nicht weiterhelfen wusste, verliert er sich deswegen im Alk. ! Dann hat der andere Partner aber nicht die Schuld / Verantwortung, dass er zuviel Alk. trinkt! Nee Nee , die Verantwortung liegt bei demjenigen , der den nächsten Schritt tut, sei es eine Affäre anfangen oder zur Flasche zu greifen !

06.09.2016 18:26 • #57


E
Zitat von maenneken:
Zu dem Problem das man mit sich selber hat und nicht vordergründig in der Beziehung zu suchen ist: Stimmt,meine Frau fühlt sich klein gegen mich-sie sagt sie beneidet mich und mein Leben.Ich wäre derjenige der einen verantwortungsvollen und sehr gut bezahlten Job hat,ich bin derjenige,der total ruhig,ausgeglichen,souverän,loyal,vertrauensvoll und -würdig ist,weiss was er will (Dickkopf?),einfach seine Mitte gefunden hat und darin ruht,meine psychische Stärke und den Umgang mit Problemen.Sie sieht sich als jemand der noch nichts im Leben erreicht hat,was absurd istSie hat hier zwei Uniabschlüsse mit jeweils 1,3 abgeschlossen-wobei zu etwähnen ist,das Deutsch nucht ihre Muttersprache ist.Einen Job hat sie danach aber nie richtig gesucht,da ja noch was anderes interessanter sein könnte.Also noch eine psychologische Ausbildung gemacht und zurzeit ist sie in Vorbereitung auf eine Prüfung im medizinischen Bereich
Sie ist eine hochintelligente,äusserst attraktive Frau die um ihre Reize weiss und auch einsetzt.Ich bin derjenige deren Wohl mir extrem am Herzen liegt,also habe ich sie immer unterstüzt,ein Leben geboten in dem eigentlich keine Wünsche offen blieben.Sie will eine Praxis eröffnen,hat aber eon extremes Sichetheitsdenken und hat sich Sorgen gemacht wie die Miete reinkommen soll anfangs.Um ihr diese Last,Sorge,Angst zu nehmen haben wir vor zwei Jahren ein wirklich schönes und passendes Haus mit Einliegerwohnung gekauft.Zu diesem Zeitpunkt hatte sie aber schon eine Affäre-ich hatte schon sehr früh das Gefühl,aber selbst intensivste und direkteste Nachfragen wirden abgestritten,also glaibt man.
Mittlerweile stellt sich immer mehr heraus und sie redet selber davon,das sie niemandem vertrauen kann,ein Problem mit Nähe hat,sich selber nicht liebt und spürt,kann keine Entscheidung treffen usw.Ich habe dann auch noch Dinge aus ihrer Kindheit erfahren-da stellen sich einem die Nackenhaare auf.
Somit war alles das,was ich als gut nd wertvoll betrachtet habe eigentlich genau das Falsche oder auch nicht?Sie sagt,ich wäre eigentlich genau das was sie sucht und braucht-einfach der Fels in der Brandung,der Ruhepol,das Vertrauen und die Sicherheit.Auch hätte sie schon gehen können,Anwärter gab es genug,aber nicht einer war annähernd so wie ich.Hört sich schräg und abhängig an?Schräg ja,abhängig nicht,sie hat immer alle Freiheiten gehabt im Vertrauen darauf das sie Grenzen nicht überschreitet.
Dieses Vertrauen bring ich ihr immer noch entgegen,versuch es jedenfalls.Sie weiss jetzt um ihre Probleme und die möglichen Folgen,mir ist auch einiges klarer geworden,brauch aber noch eine Zeit mich zu (neu)finden.sorry für dad wirre und lange Schreiben,aber ich habe mixh animiert gefühlt einfach drau los zu schreiben.Und ja,da ist Liebe,leider auch Zwänge die bearbeitet werden müssen auch wenn die Aussichten erstmal nicht soooo rosig sind.Aber meine Liebe ist irgendwie nicht zu erklären,universell,bedingungslos?Zumindest sehe ich einen Menschen hinter alldem,der nach Liebe,Vertrauen usw. schreit und ich will und werde hoffentlich nicht derjenige sein,der Ihre Ängste,wieder einmal,bestätigt.
Als sie mich frug,warum ich noch da bin und bleibe,fiel mir nur spontan ein:Jemand hat mich aus irgendeinen Grund an Deine Seite gesetzt,mich mit mir selber unerklärlicher Stärke ausgestattet und ich bleibe.


Wie kannst du ihr Vertrauen?

06.09.2016 18:28 • #58


M
Coco,ich mache es mittlerweile einfach wieder.Was bringt mir Misstrauen?Damit mach ich mich selber kaputt und geb ihr wieder die Bestätigung dass sie wertlos ist.Sie kennt die Grenzen und es geht ihr momentan aus mehreren Gründen richrig achlecht.Es kam raus,sie hat mich zutiefst verletzt,fühlt sich als Schl...e,die EF ihres AM hat sie mit Kinder zur Rede gestellt,die Erkenntnis das ihre Kindheit ihr jetziges Leben verpfuscht-sie sieht sich als verlorene Seele

06.09.2016 18:46 • #59


R
Zitat von maenneken:
Coco,ich mache es mittlerweile einfach wieder.Was bringt mir Misstrauen?Damit mach ich mich selber kaputt und geb ihr wieder die Bestätigung dass sie wertlos ist.Sie kennt die Grenzen und es geht ihr momentan aus mehreren Gründen richrig achlecht.Es kam raus,sie hat mich zutiefst verletzt,fühlt sich als Schl...e,die EF ihres AM hat sie mit Kinder zur Rede gestellt,die Erkenntnis das ihre Kindheit ihr jetziges Leben verpfuscht-sie sieht sich als verlorene Seele


Nun, das ist halt gefährlich.
Aber solange du damit klarkommst und das In Kauf nehmen kannst ist doch alles o. k.
Die Entscheidung eines Erwachsenen Mannes.

Pass halt auf dich auf.
Es sind immerhin ihre Probleme.
Was tut sie denn um das in den Griff zu bekommen?

Dass sie nun offen redet ist schon mal ein gutes Zeichen.
Nur es dabei jetzt zu belassen wird wohl nicht der Plan sein?

06.09.2016 18:51 • x 1 #60


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