Wann kommt es bei euch zum Date?

Zitat von alleswirdbesser:

Die Fälle, wo jemand in der Trauerphase stecken bleibt, sind eher seltener.

Solche Fälle meine ich gar nicht, die lernt man ja eher nicht kennen, weil in so einer Phase gehen die ja nicht daten.

Ich meine eher die Menschen (öfter Männer als Frauen), die plötzlich, aus heiterem Himmel verlassen worden sind und sich das gar nicht erklären können, weil die Bezeihung doch eigentlich total gut lief. Würde ich sowas hören, wär ich mal direkt skeptisch, denn jemand, der eine Beziehung für eigentlich total gut hält, während der Partner über Trennung machdenkt, der kann an dieser Beziehung nicht wirklich emotional teilgenommen haben, sonst wären die Zweifel der Partnerin ihm nicht verborgen geblieben. Und so jemanden, der derart weit weg von der Partnerin sein kann und es nicht mal merkt, den würde ich niemals als Partner haben wollen.
Insofern würde ich jemanden bevorzugen, der sich von sich aus getrennt hat, weil er das wenigstens bewusst als Entscheidung getroffen und sich gut überlegt hat und nicht einfach passiv abgewartet, obwohl die Beziehung nicht mehr gut lief oder sogar, wie oben beschrieben, gar nicht mitkriegt, wie die eigene Beziehung gerade gegen die Wand fährt.

Zitat von alleswirdbesser:

Soll der verlassene Part jetzt bei sich nach Fehlern suchen?

Der verlassene Part soll immer auch bei sich nach Fehlern suchen. Ob er welche findet, zeigt sich dann.

Ich würde ja niemanden aussortieren, nur weil er verlassen wurde statt selber sich getrennt zu haben. Aber die Umstände einer Trennung würden mich generell interessieren, in jedem Fall.
Pauschalurteile gibt es da nicht und natürlich können wir uns jetzt 167 Einzelfälle betrachten. Können wir aber auch lassen.

Zitat von alleswirdbesser:

Nun fährt der Erkrankte zur Reha, lacht sich einen Kurschatten an, gibt der Beziehung die ganze Schuld an seiner Erkrankung und ist mit dem Kurschatten wieder glücklich und lebendig.

Diese Art von Liebesglück wird in aller Regel keinen dauerhaften Bestand haben.

Zitat von alleswirdbesser:

Ich finde unter solchen Umständen kann man ihnen schlecht etwas vorwerfen

Es geht nicht darum, jemandem etwas vorzuwerfen, sondern nur darum, ob die Menschen sich mit ihrer Rolle im Geschehen auseinandersetzen. Der Prozess zählt für mich, nicht das Ergebnis.

Zitat von alleswirdbesser:

Klar, aber für alle allgemein zu pauschalisieren, ist auch schwierig. Zumindest für mich.

Macht ja auch keiner hier.

Zitat von alleswirdbesser:

Soll der verlassene Part jetzt bei sich nach Fehlern suchen?

Wenn das genau so kommuniziert wird, wie Du es beschrieben hast, ist es für mich eine green flag, weil jemand in der Rückschau und mit Abstand die eigene Beziehungsdynamik verstanden hat.

Wer den exakt gleichen Sachverhalt beschreibt mit:
Wir hatten eine Beziehung mit Höhen und Tiefen. Ich hab alles für meinen Partner getan, mich komplett aufgegeben und bin dann nach einer Reha ausgetauscht worden. wäre bei mir eher eine red flag. Weil sich da jemand als Opfer der Umstände und nicht als Akteur empfindet. Und passive Männer sind für mich(!) nichts.

Zitat von Blind-Meg:

Es geht nicht darum, jemandem etwas vorzuwerfen, sondern nur darum, ob die Menschen sich mit ihrer Rolle im Geschehen auseinandersetzen. Der Prozess zählt für mich, nicht das Ergebnis.

Die Problematik ist aber, dieses daran sind beide Schuld-Denken.
Ich halte auch nichts von einer Opferhaltung, aber dieses pauschalisierte irgendeine Mitschuld musst du ja haben ist schon bei vielen Leuten ins Hirn gemeißelt.

Insbesondere wenn es um Fremdgehen oder Affären geht. Da dem betrogenen irgendeine Schuld aufzuzwingen finde ich völlig fehlt am Platze. Beobachtet man aber immer wieder.

Ist ungefähr so als würde man sagen Dein Mann hat dir eine gescheuert? Na da bist du ja nicht ganz unschuldig dran, du hast ihn ja provoziert.

Zitat von NurBen:

dieses pauschalisierte irgendeine Mitschuld musst du ja haben ist schon bei vielen Leuten ins Hirn gemeißelt.

Da du mich zitiert hast, nochmal extra für dich: es geht nicht um Pauschalurteile. Hab ich ja erst ungefähr 4x erwähnt, hast du sicher überlesen.
Mir geht es einzig und allein darum, dass ich von einem Erwachsenen erwarte, dass er seine eigene Rolle in der Dynamik mal betrachtet. Wer das vernünftig und ergebnisoffen macht, kommt dann schon zum richtigen Ergebnis.

Zitat von Blind-Meg:

Da du mich zitiert hast, nochmal extra für dich: es geht nicht um Pauschalurteile. Hab ich ja erst ungefähr 4x erwähnt, hast du sicher überlesen.

ja, bin gerade erst eingestiegen. Sollte auch nicht dir gelten, sondern eher eine allgemeine Beobachtung.

Warum geht es bei vielen Männern automatisch um die Schuld oder irgendeine Schuld?
Ist der Gedanke, man selbst könnte (Mit)Schuld am eigenen Schicksal haben, so fürchterlich? Will man nichts Negatives verantworten? Muss jemand (anderes) überhaupt Schuld sein, wenn es einem schlecht geht?

Betrogen zu werden mit körperlicher Gewalt gleichzusetzen, ist ja sowieso schon wild. Jeder Mensch hat das Recht auf körperliche Unversehrtheit. Aber keiner hat das Recht auf exklusiven Zugang zu anderer Leute Körper.
Das eine ist ein Grundrecht. Das andere eine Vereinbarung zwischen zwei Leuten.
Bei ersterem geht hoffentlich einer ins Gefängnis.
Bei letzterem steht es dem Betrogenen frei, zu gehen.

Aber selbst wenn man den Betrug einer Straftat gleichsetzen wollte, bedeutet Reflektiertheit, sich zu überlegen, wie eine solche Situation in Zukunft vermeidbar ist. Das kann im einen Fall dazu führen, dass nicht mehr blind vertraut wird oder auf das eigene Bauchgefühl besser gehört wird. Und im anderen Fall kann das bedeuten, dass man stets finanziell und emotional unabhängig bleibt und bei der ersten abfälligen Bemerkung geht und sie als Vorzeichen für Gewalt erkennt.

Die eigenen Anteile zu reflektieren, hat nichts mit Schuld zu tun, sondern damit, Verantwortung für das eigene Leben zu übernehmen und sich vor Negativem besser zu schützen.