Was ist eigentlich mit den Frauen los?

Zitat von Felica:

Beruflich arbeite ich mit jungen Erwachsenen und bemerke, dass der Generation Z diese Werte nicht mehr wichtig sind. Da ist das Behütetsein wichtiger als jegliche Freiheit und Selbständigkeit.

Intressant. Ich frage mich woher das kommt?

Zitat von Samuel15:

Dieses "Ich bin nicht so Eine" hab ich jetzt schon etliche Male gehört, und es wurde dann doch häufig widerlegt

Das liegt daran das die sexuelle Selbstbestimmung der Frau in der Gesellschaft immer noch nicht anerkannt ist. Es gibt einfach noch zu viele Menschen, bei denen eine Frau die sagt "ich habe Lust auf einen ONS" Verachtung auslöst. Und welcher Mensch möchte sich denn der Gefahr aussetzen verachtet zu werden? Daher diese Aussagen "so bin ich nicht ".
Zeigt auch das die Frauen selbst noch in dieser "Frauen dürfen nicht einfach rummachen zum Spaß"-Blase festsitzen.

Zitat von Samuel15:

Die Frage ist dann: Wie oft kommt das wirklich vor? Und wieviel davon ist einfach nur der inneren Angst geschuldet.

Ich kann dir nicht sagen, wie oft es tatsächlich vorkommt das Frauen Opfer von sexuellen Übergriffe oder Überfällen werden, wenn sie Nachts allein unterwegs sind. Es kommt aber definitiv vor. Fakt.
Ich für mich weiß aber das mich sowas stark traumatisieren würde und dem eine erhebliche Einschränkung meiner Lebensqualität folgen würde.

Dafür reicht ein einziges Mal aus.

Deswegen möchte ich mich dem Risiko garnicht aussetzen, verfügbar für solche Typen zu sein.
Und dafür verzichte ich halt auf meine Eigenständigkeit, Nachts alleine durch einsame Gassen wandeln zu können.
Aber lieber das, als das andere.

Zitat von AnnaLüse:

Wohnst du sehr ländlich?

Eine Frau, die ich in der Stadt kennen gelernt habe.

Zitat von AnnaLüse:

ODER sie glaubt, sie müsse sich so verhalten, weil das zeigen soll, dass sie nicht so Eine ist?

DEM messe ich die größte Wahrscheinlichkeit bei. Sie hatte ja Bock. Aber dann kam da soziale Konvention. Sie war mit ihrer Freundin unterwegs... laber rhabarber. It's always the same, it's just a shame, that's all. Sie hat es danach auch in keiner Weise bereut. Wir haben noch einige Male danach geschrieben usw.

Zitat von CocosPool:

Das liegt daran das die sexuelle Selbstbestimmung der Frau in der Gesellschaft immer noch nicht anerkannt ist. Es gibt einfach noch zu viele Menschen, bei denen eine Frau die sagt "ich habe Lust auf einen ONS" Verachtung auslöst. Und welcher Mensch möchte sich denn der Gefahr aussetzen verachtet zu werden? Daher diese Aussagen "so bin ich nicht ".
Zeigt auch das die Frauen selbst noch in dieser "Frauen dürfen nicht einfach rummachen zum Spaß"-Blase festsitzen.

Wer ist denn diese "Gesellschaft"?! Ich persönlich kenne keinen einzigen Mann, der jemals gesagt hätte: "Man, was für ne Schl...", wenn die miteinander was hatten. Warum auch? Männer sind es nicht gewohnt einfach an Sex zu kommen. Und jeder, der das behauptet, lügt. Das ist nur ne Masche, um Leuten das Geld aus der Tasche zu ziehen. Also sind es andere Frauen, die diese Frauen als Schl. abstempeln? Lustigerweise sehe ich das auch regelmäßig auf Facebook. Wenn Männer da ne Äußerung diesbzgl. tätigen, kommt meist der Eingangssatz: "Meine Mutter hat immer gesagt..." wie z.B. in "Meine Mutter hat immer gesagt, wenn Du eine Frau in der Kneipe kennenlernt, verlierst Du sie auch inner Kneipe". Ach, ist das so? Oder war Deine Mutter einfach nur superdämlich und hatte n Stock im A...?
Gab dazu ja auch diverse Studien z.B. an diversen Campussen in der USA. Das "Slut calling" wie es genannt wurde oder "slut shaming" wurde zu 3/4 von Frauen betrieben und nicht selten waren die Männer dabei von Frauen beeinflusst.

Deshalb wiederhole ich's gern nochmal: Feminismus funktioniert immer nur bis zu einem bestimmten Grad, danach bricht er in sich zusammen, weil Frauen einander nicht mögen und nichts gönnen, v.a. wenn es um's eigene Wohl geht. 🤷‍♂

Zitat von CocosPool:

Ich kann dir nicht sagen, wie oft es tatsächlich vorkommt das Frauen Opfer von sexuellen Übergriffe oder Überfällen werden, wenn sie Nachts allein unterwegs sind. Es kommt aber definitiv vor. Fakt.
Ich für mich weiß aber das mich sowas stark traumatisieren würde und dem eine erhebliche Einschränkung meiner Lebensqualität folgen würde.

Dafür reicht ein einziges Mal aus.

Deswegen möchte ich mich dem Risiko garnicht aussetzen, verfügbar für solche Typen zu sein.
Und dafür verzichte ich halt auf meine Eigenständigkeit, Nachts alleine durch einsame Gassen wandeln zu können.
Aber lieber das, als das andere.

Natürlich kommt das vor. Bei Männern übrigens noch deutlich häufiger. Eigentlich müsste ich mehr Angst nachts im Park haben als Du, weil die Statistik zeit, dass es bei 80 zu 20 liegt. Aber hey, ich mache Dir keinen Vorwurf dafür, dass Du vorsichtig bist. Gefährlich wird's halt immer dann wenn's ungesunde Ausmaße annimmt. Und bei Pauschlisierungen, die Männer sich ja schon mehrfach, selbst von Akademikerinnen anhören durften mit Sätzen à la "In jedem Mann steckt ein potentieller Vergewaltiger..." bitte was?!

Zitat von Felica:

Witzig. Das kenne ich eher von Männern. Dieses Entscheidungsunfreudige, Hinterfragen und am Ende Aussitzen.
Ist vielleicht auch eine Frage des Alters.

Zitat von Felica:

Ich glaube, es ist tatsächlich eine Frage des Alters.
Ich gehöre noch zu einer Generation, da war das oberste Ziel von jungen Frauen die Selbständigkeit. Also eigene Wohnung, eigenes Leben.
Beruflich arbeite ich mit jungen Erwachsenen und bemerke, dass der Generation Z diese Werte nicht mehr wichtig sind. Da ist das Behütetsein wichtiger als jegliche Freiheit und Selbständigkeit.
Von daher gebe ich Dir Recht. Weniger eine Frage des Geschlechts....

Eine Frage des geistigen Alters vermutlich. Ich kenne da Ex-Arbeitskolleginnen, die waren allesam Mitte 50 und mit jedem sch. überfordert. Das war unfassbar anstrengend. Vor allem, weil's teilweise um Sachen ging, die man sich mit 10 Minuten angucken, selbst beibringen könnte. Aber hey, people are lazy...

Zitat von Mira:

Nice

Frauen die sagen was sie wollen, machen nicht wenigen Männern Angst. Dann sind es Emanzen die keine Weiblichkeit haben.
Ich spreche oft aus was ich will, und der ein oder andere Mann schreckt davor zurück. Ich kenne auch den Typ Mann der dann Sätze sagt wie: „das gehört sich als Frau nicht“
Ein Ex gehörte dazu. Ich sagte ihm das, was du von einer Frau hören willst und der stand fassungslos vor mir und die Nacht war vorbei. Damals war das für mich n „Kulturschock“. Heute muss ich drüber lachen. Gibt noch genügend Männer die in den 50er Jahren leben. Schön, dass du nicht dazu gehörst

Strange. "Das gehört sich nicht"... LOL. Wenn Du Bock auf mich hast und das zu mir sagst, dann trag ich Dich zur Not zwei Kilometer zum nächsten Schlafzimmer... Hallo?! Mit was für Typen hast Du da rumgehangen?

Zitat von Mira:

Schwachsinniger Vergleich. Wir vergleichen hier keine Körperteile sondern Charaktereigenschaften, Wünsche, Befindlichkeiten etc.

Du weißt was ich meine. Nur weil einige Charaktereigenschaften Männern zugeordnet werden in deren Beschreibung, heißt es ja nicht, dass die exklusiv sein müssen. Und dennoch sind sie für viele Frauen essentiell. Und da gebe ich NurBen schon Recht.

Zitat von Mira:

Gehört stolz sein dazu? Bewundern erinnert mich eher an einen Groupie. Und n Groupie bin ich nur, wenn ich verliebt bin. Aber bewundern tue ich dann trotzdem nicht.

Kommt vielleicht auf die Definition des Verbs "bewundern" an?

Zitat von Samuel15:

Ich war vor ziemlich genau einem Jahr mit einer aus der Stadt ins Gespräch gekommen. Die kam nicht von hier. Und wir reden und irgendwann hab ich sie nach einem Spaziergang gefragt und wir haben rumgeknutscht. Den Abend darauf wollte sie nicht mit in mein Auto. Als sie im Auto war, durfte ich nicht losfahren. Als ich losgefahren bin, konnte sie aber nicht mit in die Wohnung. Als sie mit in der Wohnung war, konnte sie auf keinen Fall lange bleiben. Als ich mein Hemd ausgezogen hatte, konnte sie ihre Sachen gar nicht ausziehen. Als sie... you know the deal. Da ist soooo viel Quatsch drin, unglaublich.

Don't shame the game.

Zitat von Samuel15:

Das ist mir ehrlich gesagt zu platt. Das glaube ich auch nicht. Auch Du brauchst ein gewisses Maß an "Look", sonst kann der Typ noch so souverän und gesprächsgewandt sein. Und warum muss ich Dir n Drink spendieren? Spendier Du mir doch mal einen. Dann lass ich mich vielleicht zu einem Kuss hinreißen.

Selbstverständlich kann auch ich zahlen, hat auch was mit geographischen Gegebenheiten zu tun. Gibt Landstriche da kommt das gut an, gibt Landstriche da gehört es zum Game, wenn der Herr Dir ein Getränk anbietet.
Re Look: Joah eh, was willste denn jetzt hören? Mit Fips Assmussen würde ich nicht nach Hause gehen, aber den finde ich auch nicht besonders witzig. Wir alle haben Sachen, die wir an Menschen mögen und eben Dinge, die gar nicht gehen. Bei mir in den meisten Fällen der Abturner ist leider der Geruch. Nicht weil der Herr stinkt, sondern ich den riechen oder meistens halt nicht riechen kann.
In wilden Nächten kann man da vorübergehend 5 Hopfenkaltschalen drüber tun, aber das ist halt keine Dauerlösung.

Zitat von Samuel15:

hier ist dein "Wovor denn?"

Lol, statistisch gesehen ist es viel wahrscheinlicher, daß ich von dem angeblich netten Herrn, der mich nach Hause bringt, angegriffen werde, als im Park überfallen.
Das mit dem Nachhause bringen ist auch so eine geographische Kiste, kann nett sein und eben Code für yes/no, kann aber auch ziemlich irrelevant sein.

Zitat von Samuel15:

Immerhin gibst Du ihm die Rückmeldung. Das fehlt ja in den meisten Fällen absolut. Man soll ja als Mann bei vielen Frauen einfach alles erahnen. Da hab ich auch mal eine echt auf'n Pott gesetzt.

Zitat von Samuel15:

Was heißt "wenig machen"? Du könntest doch auch einfach mal ne Ansage machen. Ich kenne ne Menge Männer, die das ja mögen, wenn man ihnen mal n paar klare Worte sagt, sowas wie "Hey, ich finde dich ganz nett, aber wenn Du mir täglich auf'n Keks gehst, dann ist das echt nicht von Vorteil". Aber dann würde hier vermutlich sagen: "Frauen verachten Männer, denen sie erklären müssen wie man ein Mann ist". Ja-haa... ich lese ja mit, newa?

Das Problem daran ist, daß kann man jetzt finden wie man will, daß der Herr Urmel an der Stelle leider Recht hat.
Hier ist das Grundproblem: Du kannst so etwas ein bis zwei mal machen, weil der andere natürlich nicht wissen kann, was so in dir vorgeht. In 9 von 10 Fällen führt das aber zur (weiteren) Verunsicherung und diese wird dann wiederum im Außen ausagiert, also Rückmeldung gefordert. Anziehung ist wie Walzertanzen, man kommt sich näher, tritt sich hin und wieder auf die Füße und beschleunigt, bis man mit ein bissl Tempo gemeinsam über die Tanzfläche wirbelt, da hilft es nicht zu sagen, ähm hab mal ein bisschen mehr Rhythmus. (auch wenn es stimmt, es nützt halt nix).

Ich verachte keinen Mann (fürchterliche Formulierung), der nicht meinen Rhythmus hat, ich bin immer offen dafür zu schauen, ob man einen gemeinsamen findet, aber egal, wie sehr ich wollen würde, ich kann dir nicht drei Ansagen machen und dann passt Dein Rhythmus zu meinem, so läuft das nicht.
Und ja, ich finde das hin und wieder sehr schade, es ändert nur leider absolut nichts.

Es gibt natürlich ein paar Parameter, die jeder für sich beeinflussen kann. Um im Bild zu bleiben, wenn ich mich nicht führen lasse, kann ich hinterher nicht jammern, daß ich immer führen muss. Wenn ich selbst null Rhythmus habe, dann sollte ich vorher vielleicht mal meinen entdecken.
Wenn ich unbedingt jemanden will der größer ist als ich und besser tanzen kann, dann kann es halt sein, daß meine Tanzkarte leer bleibt. Und wenn ich immer eine zu volle Tanzkarte mit den ewig gleichen Tanzpartner habe, dann ist da vielleicht kein Platz für einen anderen, neuen.

Das Ding ist nur wenn ich direkt in den Raum reingehe und jammere, daß keiner mehr ordentlich Walzer tanzen kann, alle miesepetrig anschaue und jeden, bei jedem Schritt korrigiere, dann habe ich vielleicht den ganzen Abend recht, aber hübsch getanzt habe ich dann nicht.

Zitat von Samuel15:

Das stimmt einfach nicht. Es gibt unfassbar viele Frauen, die in keiner Weise wissen, was sie wie wo wann zu tun haben und wen sie da fragen könnten, geschweige denn fragen. Die lassen alles wie es ist. Hilflosigkeit bei Frauen wird aber witzigerweise deutlich häufiger akzeptiert als bei Männern. Bei Männern ist es nämlich unsexy. Bei Frauen gehört es irgendwie dazu - Stichwort: Damsel. Es ist also in keiner Weise "so einfach".

Mein Gott Walter, es gibt auch Leute die finden Volksmusik mega oder Verbrennungsmotoren. Meinst nicht, man könnte seine Zeit auch mit etwas anderem zubringen, als sich über andere Leute Vorlieben aufzuregen. Es zwingt dich doch keiner solche Frauen zu daten.
Schau mal, ich zum Beispiel bin in hohem Maße unnütz, ich kann wirklich nichts sinnvolles, aber ich bin selten hilflos. Man kann mich mitten in China ohne Handy aussetzen und ich habe in nullkommanix vier Leute um mich gescharrt, die mir helfen nach Hause zu finden (sehr sinnvolle Eigenschaft, ich gehe ständig verloren). Das gefällt oder es gefällt nicht.

Ich verstehe ja, das Daten im 21 Jahrhundert wirklich nichts for the faint hearted ist. Und ich verstehe auch, daß man sich mal ne Runde darüber beschweren will.

Aber meinst Du nicht, Du stehst Dir auch ein klitzekleines bißchen selbst im Weg?
Du spielst inner Band, hast nen großen Freundeskreis und ja im Moment scheinen ein paar Sachen nicht so zu rennen, wie du das gerne hättest, da würde man sich über eine Partnerin natürlich sehr freuen, aber im Grunde hast Du ein feines Leben, genieß das doch mal ne Runde.

Zitat von Samuel15:

Strange. "Das gehört sich nicht"... LOL. Wenn Du Bock auf mich hast und das zu mir sagst, dann trag ich Dich zur Not zwei Kilometer zum nächsten Schlafzimmer... Hallo?! Mit was für Typen hast Du da rumgehangen?

Zitat von Samuel15:

Du weißt was ich meine. Nur weil einige Charaktereigenschaften Männern zugeordnet werden in deren Beschreibung, heißt es ja nicht, dass die exklusiv sein müssen. Und dennoch sind sie für viele Frauen essentiell. Und da gebe ich NurBen schon Recht.

Hmm, keine Ahnung.Wobei ich in jüngeren Jahren sowas von Drama war. Aber da wusste ich auch noch nicht wer ich bin. Vielleicht liegt es ja wirklich auch am Alter? Werden Menschen mit dem Alter nicht eigentlich weiser? Auwaia, schon beim schreiben dieses Satzes, musste ich mich fast übergeben vor Lachen

Zitat von Samuel15:

Feminismus funktioniert immer nur bis zu einem bestimmten Grad, danach bricht er in sich zusammen, weil Frauen einander nicht mögen und nichts gönnen, v.a. wenn es um's eigene Wohl geht.

Ah ja die alte Mär der Stutenbissgkeit. Ich empfehle, sich mal ein bissl über internalisierte Misogynie schlau zu machen.
Aber eh nur so am Rande, denn es ist nicht Dein Thema. Du wirst Dich aber sicher freuen zu hören, daß unter uns Frauen das inzwischen ein Thema ist und viele von uns, untereinander inzwischen durchaus darauf achten, wie wir miteinander umgehen. Da ist das große Thema Mothershaming ausgesprochen hilfreich.

Zitat von Mira:

Werden Menschen mit dem Alter nicht eigentlich weiser?

jein 😁

Zitat von E-Claire:

Selbstverständlich kann auch ich zahlen, hat auch was mit geographischen Gegebenheiten zu tun. Gibt Landstriche da kommt das gut an, gibt Landstriche da gehört es zum Game, wenn der Herr Dir ein Getränk anbietet.
Re Look: Joah eh, was willste denn jetzt hören? Mit Fips Assmussen würde ich nicht nach Hause gehen, aber den finde ich auch nicht besonders witzig. Wir alle haben Sachen, die wir an Menschen mögen und eben Dinge, die gar nicht gehen. Bei mir in den meisten Fällen der Abturner ist leider der Geruch. Nicht weil der Herr stinkt, sondern ich den riechen oder meistens halt nicht riechen kann.
In wilden Nächten kann man da vorübergehend 5 Hopfenkaltschalen drüber tun, aber das ist halt keine Dauerlösung.

Natürlich ist das so. Geruch etc. spielt auch für mich eine Rolle. Ich bin auch kein Fan von Überschminken usw. Vielleicht auch deshalb, weil die meisten es absolut nicht können, aber gut... das w#re jetzt auch hoch gegriffen, das als wirkliches K.O.-Kriterium zu nehmen.

Zitat von E-Claire:

Lol, statistisch gesehen ist es viel wahrscheinlicher, daß ich von dem angeblich netten Herrn, der mich nach Hause bringt, angegriffen werde, als im Park überfallen.
Das mit dem Nachhause bringen ist auch so eine geographische Kiste, kann nett sein und eben Code für yes/no, kann aber auch ziemlich irrelevant sein.

Ja. Und dennoch siehst Du ja, wie andere Frauen das werten. Sind halt nicht alle in China ausgesetzt worden.

Zitat von E-Claire:

Es gibt natürlich ein paar Parameter, die jeder für sich beeinflussen kann. Um im Bild zu bleiben, wenn ich mich nicht führen lasse, kann ich hinterher nicht jammern, daß ich immer führen muss.

Und das ist das Hauptproblem im Nachtleben momentan. Bist du des Nachts unterwegs? Gehst Du regelmäßig in die City? Dann beobachte doch mal, was da so bei Artgenossinnen geht. Du würdest Dich eventuell sogar wundern.

Zitat von E-Claire:

Aber meinst Du nicht, Du stehst Dir auch ein klitzekleines bißchen selbst im Weg?
Du spielst inner Band, hast nen großen Freundeskreis und ja im Moment scheinen ein paar Sachen nicht so zu rennen, wie du das gerne hättest, da würde man sich über eine Partnerin natürlich sehr freuen, aber im Grunde hast Du ein feines Leben, genieß das doch mal ne Runde.

Ja und Nein. Es mag durchaus sein, dass ich einige Sachen zerdenke oder überanalysiere. Aber ich kann sehr gut abschalten. Dieses "Genieß es doch mal" funktioniert halt nur schwerlich, weil - wie gesagt - im Moment noch einige andere echt beschissene Sachen mit reinspielen. Und der Zustand existiert ja nicht erst seit 3 Monaten, sondern mitunter seit 3 Jahren. Und seit gut 9 Monaten hat es sich leider ziemlich verschlimmert. Aber das gehört hier nicht her.

Zitat von E-Claire:

Ah ja die alte Mär der Stutenbissgkeit. Ich empfehle, sich mal ein bissl über internalisierte Misogynie schlau zu machen. Aber eh nur so am Rande, denn es ist nicht Dein Thema. Du wirst Dich aber sicher freuen zu hören, daß unter uns Frauen das inzwischen ein Thema ist und viele von uns, untereinander inzwischen ...

Na ja, was heißt "Mär". Ich höre das ja regelmäßig, wenn ich mich mit Frauen unterhalte. Ob das dann immer etwas mit "internalisierter Misogynie" zu tun hat, kann ich nicht sagen, aber klar, erfolgreiche Menschen werden halt gerne mal beneidet.

Ich wundere mich dann aber durchaus über die Degradierung von Frauen ggü. anderen Frauen, die das in aller Regelmäßigkeit machen. Letztes Jahr erst wieder erlebt, als eine Bekannte was von einem Kumpel wollte, er sich aber mit ner Anderen unterhält. Da sagt sie dann: "Was will er denn von der Brillenschlange?!" Also hab ich ihm die Frage offen gestellt und er meinte nur: "Alter, die will mich irgendwie für den Abend vereinnahmen? Aber dieses Mädel hier ist halt einfach mal ruhig und cool."

Und was kam? Sie setzt sich provokativ zu ihm, nimmt seine Hand usw. bis die Dame mit der Brille abgedampft ist. Man, war er sauer. ^^ Aber er hat mit der Brillenträgerin Nummern ausgetauscht, von daher letztlich alles gut.

Und ja, bei der Dame spreche ich durchaus von Stutenbissigkeit. Und die ist nur 3 Jahre jünger als ich. So viel zum "älter und weiser werden". Ähem...

Zitat von Mira:

💪

Zitat von Mira:

Hmm, keine Ahnung.Wobei ich in jüngeren Jahren sowas von Drama war. Aber da wusste ich auch noch nicht wer ich bin. Vielleicht liegt es ja wirklich auch am Alter? Werden Menschen mit dem Alter nicht eigentlich weiser? Auwaia, schon beim schreiben dieses Satzes, musste ich mich fast übergeben vor Lachen

Weisheit bedeutet für mich, dass man Erlerntes auch Anwenden kann. Ergo: nein. Es gibt Leute, die sind keineswegs weiser nur weil sie älter sind. Einige werden einfach nur älter. Und ich denke auch, dass sich Muster bei denen nicht ändern, sie werden nur irgendwann träger, sodass die Muster sich dann weniger wiederholen aufgrund von mangelnder Optionen.

Zitat von Samuel15:

Ich wundere mich dann aber durchaus über die Degradierung von Frauen ggü. anderen Frauen, die das in aller Regelmäßigkeit machen. Letztes Jahr erst wieder erlebt, als eine Bekannte was von einem Kumpel wollte, er sich aber mit ner Anderen unterhält. Da sagt sie dann: "Was will er denn von der Brillenschlange?!" Also hab ich ihm die Frage offen gestellt und er meinte nur: "Alter, die will mich irgendwie für den Abend vereinnahmen? Aber dieses Mädel hier ist halt einfach mal ruhig und cool."

Genau das nennt sich internalisierter Misogynie. Verinnerlichten Frauenhass. Das bekamen wir quasi mit der Muttermilch eingebläut und zieht sich durch unser Leben. Frauen machen andere Frauen schlecht, weil...? Das "Weil" wissen die wenigsten Frauen, weil sie sich damit nicht auseinander gesetzt haben. Es ist ihnen schlichtweg nicht bewusst. Die Frau muss besser und schöner als die andere sein. Okay, dann gibt es noch Männer die das füttern.
(jaja, ich hab hart pauschalisiert )

Zitat von Mira:

Genau das nennt sich internalisierter Misogynie. Verinnerlichten Frauenhass. Das bekamen wir quasi mit der Muttermilch eingebläut und zieht sich durch unser Leben. Frauen machen andere Frauen schlecht, weil...? Das "Weil" wissen die wenigsten Frauen, weil sie sich damit nicht auseinander gesetzt haben. Es ...

Ich hatte es immer so verstanden, dass internalisierte Misogynie eher ein Abgleichen mit normativen Werten etc. ist und daher der Hass auf das eigene Geschlecht kommt und dem Neid auf Erfolg. Aber wenn auch das hier darunter fällt, dann wäre ja so ziemlich jedes neidische Verhalten eben dieses. Ich glaube, dass das nicht trennscharf genug ist.

Zitat von Samuel15:

Ich hatte es immer so verstanden, dass internalisierte Misogynie eher ein Abgleichen mit normativen Werten etc. ist und daher der Hass auf das eigene Geschlecht kommt und dem Neid auf Erfolg. Aber wenn auch das hier darunter fällt, dann wäre ja so ziemlich jedes neidische Verhalten eben dieses. Ich glaube, dass das ...

Nee, es geht nicht nur um Neid. Außer der Neid ist giftig. Es geht um Abwertung von Frauen (Brillenschlange, "guck mal die die aussieht" "ich bin anders als andere Frauen" und noch vieles mehr.) Das Thema ist sehr komplex und vielleicht magst du ja einen ganz netten Artikel darüber lesen? Er ist auch schnell zu lesen.

https://www.goethe.de/prj/zei/de/fem/22556586.html

Zitat von Mira:

Nee, es geht nicht nur um Neid. Außer der Neid ist giftig. Es geht um Abwertung von Frauen (Brillenschlange, "guck mal die die aussieht" "ich bin anders als andere Frauen" und noch vieles mehr.) Das Thema ist sehr komplex und vielleicht magst du ja einen ganz netten Artikel darüber lesen? Er ist ...

Der Artikel beschreibt am Anfang etwas, dass es durchaus auch unter Männern gibt. Das Abwerten anderer Kerle bzw. die Zugehörigkeit zu einer Gruppe zu stärken, das machen etliche Männer auch.

Klar, Disney-Filme sind natürlich kein Maßstab für irgendwas. Die bieten in meinen Augen auch nicht immer positive Männerbilder. Da gibt's ja auch nur den Besessenen, der irgendeiner Frau hinterher geiert oder den Dämlichen. Die Bad Guys sind dann natürlich auch in aller Regel tollpatschig hoch 10 und eben sehr schwarz-weiß gezeichnet. Da können wir Abhandlungen über Hook, Scar, Gaston oder meinetwegen Hades halten. Vieles davon sind eben Folklore Geschichten, die nochmal stark vereinfacht wurden.

Ich glaube zudem, dass es da durchaus Trennungen gibt. Ich denke, dass die angesprochene Dame durchaus ihre Mädels hat mit denen sie sich solidarisiert. Das wird ja auch gerne voll nach vorne getragen mit Facebook-Stories usw. Ich hasse diesen Quatsch übrigens. Ich muss meine Freundschaften nicht auf sozialen Plattformen immer mit Glitzer und "Love you sooo..." untermalen, ein Trend, der bei Männern auch mehr und mehr zunimmt. Vielleicht mit anderen Texten, aber im Kern dasselbe. Ich bin auch gern mal extrovertiert, so ist es ja nicht, aber dieses "Zur Schau stellen" ist für mich immer etwas drüber. Aber vielleicht hasse ich ja nur insgeheim andere Männer oder so?! Und bin Hengstbissig?

Zitat von Samuel15:

Ich muss meine Freundschaften nicht auf sozialen Plattformen immer mit Glitzer und "Love you sooo..." untermalen, ein Trend, der bei Männern auch mehr und mehr zunimmt. Vielleicht mit anderen Texten, aber im Kern dasselbe. Ich bin auch gern mal extrovertiert, so ist es ja nicht, aber dieses "Zur Schau stellen" ist für mich immer etwas drüber.

Frage, findest Du es drüber, weil Du es für unmännlich hältst? Also wenn Männer ihre Freundschaften in sozialen Netzwerken präsentieren und dazu eher Formen verwenden, die Du bisher nur bei Frauen gesehen hast?