woodstock
- 85420
woodstock
Zitat von Katasmile:Das ist eben der Trugschluss. Es gibt genug Studien, die zeigen, dass bei gleicher Qualifikation etc immer nich Männer bei bestimmten Positionen/ Jobs bevorzugt werden. Deswegen gibts ja Quoten. Um etwas Unfaires auszugleichen. zund das Frauen für gleiche Jobs weniger Gehalt bekommen.
Nicht Ursache und Wirkung verwechseln.
Da schreien dann manche Männer, das sei unfair. Übersehen aber gerne in der Argumentation die unfairen Bedingungen, die Grund für solche Maßnahmen sind.
Ex-Mitglied
Zitat von GiuliettaV:Angekommen, Mausi. Danke. Urmel heil lassen. Bis bald.Ich schicke Sonne rüber.
Ende OT
Zitat von verlassener42:Männer sind in meiner Wahrnehmung auch das Geschlecht deutlich größerer Extreme.
Zitat von woodstock:wenn ich einen männlichen estrichleger verpflichte, weiß ich, dass er mehr leistet als ein weiblicher, zeit ist Geld, Frauen sollten Jobs machen, die ihren Fähigkeiten entsprechen
GiuliettaV
Zitat von Urmel_:argumentierst Du aber dennoch so, dann bist Du ein Gleichmacher, ein Ideologe, der nicht weniger im Sinn hat, als das Kompetenzsystem unserer Gesellschaft zu kippen. Und solche Menschen sind gefährlich,
Zitat:Angekommen, Mausi. Danke. Urmel heil lassen. Bis bald.
Zitat von Urmel_:Köstlich ist in diesem Kontext auch die Behauptung der ideologisch verballerten Feministinnen, dass Frauen deutlich weniger verdienen als Männer. Der Markt würde in diesem Fall nur Frauen einstellen.
Aber Ökonomie, Statistik. sowas sind ja alles böse Werkzeuge des Patriarchats.
Zitat von GiuliettaV:Mit dem Ansatz und Beobachtungen hatte ich mich auch schon näher beschäftigt. Die Genetik schafft zwar gewisse Grundvoraussetzungen, jedoch wird durch Familie, Umwelt, Gesellschaft sowohl individuell als auch tendenziell geprägt, konditioniert und sozialisiert. Das läßt sich durchaus über Generationen hinweg beobachten, welche Einflüsse z.Bsp. Kriege, politische und gesellschaftliche Bewegungen, technische Entwicklung auf die breite Masse haben.
GiuliettaV
Zitat von Urmel_:Köstlich ist in diesem Kontext auch die Behauptung der ideologisch verballerten Feministinnen, dass Frauen deutlich weniger verdienen als Männer. Der Markt würde in diesem Fall nur Frauen einstellen.
Aber Ökonomie, Statistik...sowas sind ja alles böse Werkzeuge des Patriarchats.
Zitat:Da streiten sich ja die Geister, welchen Einfluss die Genetik,welchen Einfluss Sozialisierung hat und welcher Einfluss höher zu gewichten ist.
Mein (höchst subjektiver) Eindruck ist, dass die Genetik jede Sozialisierung schlägt.
woodstock
Zitat von verlassener42:Da streiten sich ja die Geister, welchen Einfluss die Genetik,welchen Einfluss Sozialisierung hat und welcher Einfluss höher zu gewichten ist.
GiuliettaV
Zitat:
Zitat von Urmel_:Entweder Du hast ein System, in dem die Person mit den besten Fähigkeiten den Job bekommt oder Du hast Quoten.
Erstes führt zu einem stabilen System, zweites führt zu Gleichmacherei. Und Gleichmacherei funktioniert nur, wenn man behauptet, dass alle Menschen gleich sind. Da sie es aber nicht sind, muss man ideologische Kriegsführung durch Ad Hominem und Konsorten gegen die Wissenschaft führen. Genau diesen Weg hatten wir schon mal und er ist mehrfach rund um die Welt, aktuell in Venezuela gescheitert.
Gibt es beim System der Kompetenz auch einen Teil Korruption? Aber natürlich. Beim System der Gleichmacherei hast Du aber sehr viel mehr Korruption gepaart mit Ideologie. Am Ende musst Du nämlich bei der Gleichmacherei allen Arbeitern den gleichen Lohn geben. Und da herausragende Leitung nicht mehr gewürdigt wird, fällt das System in sich zusammen. Das Problem was wir aktuell haben ist, dass sich niemand mehr mit den Greultaten unter Lenin, Stalin und Mao auseinandersetzt.
Was bei den Überlegungen ebenfalls fehlt ist der Umstand, dass die Luft ganz oben bei den CEOs dieser Welt extrem dünn ist. Das sind 70 Wochenstunden oder mehr an Arbeit. Fast keine Frau tut sich sowas an, aber auch relativ wenig Männer tun sich sowas an. Aber statistisch gesehen sind Männer bei den verrückten Workaholics mehr vertreten und daher landen die an solchen Stellen.
Natürlich können auch Männer binden. Du musst aber trotz Ungeduld auch den ganzen Kontext lesen. Denn ein Mann der bindet landet in den meistn Fällen in einer Beziehung, deren Qualität abnimmt, da auch die Anziehungskraft abnimmt.
Dazu auch folgende Aussage lesen: Männer dürfen Schwäche nur aus einer Position der Stärke zeigen.
Bedeutet in diesem Kontext: Natürlich kannst Du als Mann auch erfolgreich binden, allerdings nur, wenn Deine Anziehungskraft ansonsten gigantisch ist. Und weiterhin muss man Bedenken, dass Beziehung nicht gleich Beziehung ist. Unsicherer Männer sehen ihre Ideologie gerne darin bestätigt, dass sie mal ne Frau abbekommen haben. Ist die Qualität der Beziehung auf grund geringer Anziehungskraft aber mies, hast Du viele Auswüche wie beispielsweise 6 nur zweimal im Jahr oder so. Und selbst wenn Du viel 6 hast, dann sollte man einen Blick auf die Umstände werfen. Ist die Dame gerade 30 geworden, sucht sie einen sicheren Versorger? Und diese Deklination kann man endlos weiterführen.
Du wirfst mir s/w-Denken vor, obwohl ich immer im Kontext extrem viele Grautöne im Blick habe. Du hingegen stellst eine schlichte Behauptung auf Männer binden auch, hast aber weder fundiertes WIssen, noch Grautöne im Blick. Und da darfst Du Dir selber die Frage stellen, wer hier aus Bequemlichkeit lieber Schubladen bedient und die Welt gerne einfach sehen möchte.
Kontext is King. Wissen auch. Ungeduld ist es nicht, Unwissen ebenfalls nicht.
Zitat von Paloma:schade, dass Du glaubst, nur Du hast Erfahrungen gesammelt im Leben...
Zitat von Paloma:ich mag nur diese Verallgemeinerung von Glaubenssätzen, die dann als selbstverständlich hingestellt werden, nicht. Da jeder glauben kann, was er will... es sollte nur nicht als allgemein gültig dargestellt werden, wobei ich wieder dabei wäre (wenn ich Lust hätte) zu erläutern, dass es neben solchen Thesen auch noch andere Wahrheiten gibt.
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