Kennenlernphase aus heiterem Himmel gescheitert

Zitat von Fitzcarraldo:

Ich widerspreche. Ich glaube, er war nicht bedürftig. Er wollte Sex und hat ihn bekommen. Er hatte ein Bedürfnis und hat es befriedigt. Bedürftig sein ist was anderes. Bedürftig sein ist in jedem Dahergelaufenen, der ein paar nette Worte schreibt, den Seelenverwandten und Partner fürs Leben zu sein. Das einzige, ...

Er hat sie benutzt. Jetzt frage ich: wer ist ein Häufchen Elend: jemand der eiskalt andere
Menschen missbraucht. Oder jemand, der (dem Falschen) vertraut und missbraucht wird?
Ich glaube auch nicht, dass sie in ihm den Partner fürs Leben gesehen hat.
Sie wollte halt ein ehrliches, verbindliches Kennenlernen.
Er ist das Würstchen. Sie hat es spät erkannt. Das ist alles.

Ich verstehe auch nicht den Unterschied: ein Mann der bei jeder Gelegenheit die Hose runterlässt ist
nicht bedürftig? Eine Frau schon? Ich würde hier keinen Unterschied machen.
Bedürftig waren beide. Ist ja auch nichts Schlimmes. Wenn das Gegenüber verantwortlich ist.
Nur dass er berechnend war und sie nicht. Dass er missbräuchlich handelte und sie nicht.
Das macht ihn nicht zum coolen unabhängigen Typen, der sich nimmt was er braucht.
Es macht ihn menschlich zu absolutem Bodensatz oder "Häufchen Elend".
Jemandem, dem man nicht vertrauen kann und der damit beziehungsuntauglich ist.
Tatsächlich für nix anderes zu gebrauchen als bisschen Matratzensport 😎 ich hoffe
seine neue Flamme sieht das ähnlich 🎉

Zitat von Fitzcarraldo:

Da hat ein Mann mit einer Frau einvernehmlich rumgeknutscht und mehr. Hier das Wort "missbräuchlich" zu verwenden ist eine Verhöhnung von tatsächlichen Missbrauchsopfern.

Ich bin tatsächlich echtes Missbrauchsopfer (eigener Vater, strafrechtlich verurteilt).
Glaub mir, daher bin ich sensibel für sowas.
Der erste Schritt zu Missbrauch ist IMMER Manipulation.
So wie hier. Um sich ein Einverständnis zu erschleichen, was sonst nicht gegeben werden würde.
Oder glaubst Du sie hätte mit ihm geschlafen, wenn er gesagt hätte: Du da ist noch ne andere die
mir nicht aus dem Kopf geht und ausserdem SOO toll finde ich Dich auch nicht?
Das ist Missbrauch. Wenn leider auch kein strafrechtlich relevanter, da Missbrauch ein Spektrum
ist.

Zitat von Fitzcarraldo:

Es hat doch auch niemand geschrieben, dass das nicht normal sei. Sie hat sich halt sehr schnell verliebt, wohl zu schnell. Er hat das für sich und für schnellen Sex ausgenutzt. Das mag nicht allzu nett sein, missbräuchlich ist es nicht. Es gibt keine Verpflichtung, ehrlich zu sein und keine Verpflichtung, mit ...

Was genau ist denn NICHT missbräuchlich daran, jemanden auszunutzen?
Dann hast Du eine andere Definition davon als ich.
Klar hat sie es "freiwillig" getan. Aber "freiwillig" und Vorspiegelung falscher Tatsachen.
Nochmal: in den wenigsten Fällen geschieht sexuelle Ausbeutung durch Gewalt oder
deren Androhung. Fast immer durch Manipulation.
Und dass "niemand dazu verpflichtet ist ehrlich zu sein" macht es nicht besser.
Menschlich halt trotzdem das letzte.

Und sie deshalb als "Häufchen Elend" zu bezeichnen, weil sie halt von sich und
ihren Werten ausging, ist Nachtreten auf jemand, der dem Falschen vertraut hat.

Ja, wie kann man nur nur die Träume und Sehnsüchte eines Menschen für sich nutzen, indem man diesem eine Traumwelt vorgaukelt? Ist man ein Häufchen Elend, wenn nun sich nach Nähe und Wertschätzung sehnt? Ist man dumm, wenn man sich auf die Hoffnung einlässt, dass sich diese normale, menschliche Bedürfnisse erfüllen? Ist man dumm, wenn man nicht Manipulation dabei rechnet?
Der Mann hat Null Charakter, und dass er jetzt noch das hohe Gut seiner Freundschaft anbietet, als vergaukelte Form einer Warmhalteplatte, ist einfach der glatte Hohn. Doch, dieser Mann ist bedürftig, auch wenn er es nicht weiß. Im fehlen Respekt und Einfühlungsvermögen, was ihn erst zu einem Menschen machen würde.
So gleicht er einem Raubtier, welches sich mit List und Tücke seinen Lebenstrieb sichert.
Ja, da gilt es hinzuschauen, ohne grundsätzliches Mißtrauen aufzubauen. Da gilt es, Strategien zum Selbstschutz zu nutzen. Das sind Lebenserfahrungen. Verlässliche Sicherheit wird aber nie geben.

Zitat von Fitzcarraldo:

Es ist "leider" nicht strafrechtlich relevant, wenn jemand einvernehmlich Sex hat und sich nachher für eine andere entscheidet? Was schwebt dir vor, Regelungen wie im Iran? Wir müssen davon ausgehen, dass mündige Frauen selbst entscheiden, wen sie in sich reinlassen, oder? Und dass da auch mal ...

Leider nicht strafrechtlich relevant, weil es wie man hier im thread sieht, viel kaputt machen kann.
Wenn jemand im beruflichen Bereich lügt, manipuliert oder falsche Tatsachen vorgibt, und sich damit Vorteile erschleicht, die ihm sonst nicht zukämen, hätte das tatsächlich irgendwann rechtliche Konsequenzen.

Im privaten Bereich wird oft genau das ausgenutzt nach dem Motto:
weil alles erlaubt ist, mache ich halt auch alles.
Und dann wundert man sich, dass der Graben zwischen Männern und Frauen immer breiter wird und kaum noch Beziehungen halten, weil kein Vertrauen mehr möglich ist.
Es ist nicht nur unethisch es ist auch dumm. Man braucht sich ja nur fragen, wie man sich umgekehrt fühlen würde, wenn jemand das mit einem macht.
Ich sagte ja, Missbrauch ist ein Spektrum. Und Manipulation ist immer der erste Schritt dazu.

Und ich möchte als Frau nicht im Iran leben 😎
Strafen braucht es nur, wenn Leute keine internalisierten Werte und Verantwortung zeigen.
Und die TE ist einfach beim Typen von Werten und Verantwortung ausgegangen.

Eine mündige Frau entscheidet auf Basis der Fakten, die ihr vorgelegt werden, wen sie "hereinlässt".
Und wenn diese Fakten schlicht erlogen und vorgespielt sind, dann ist das nicht ihr Fehler.
Auch wenn ich persönlich aufgrund meiner Biographie hier immer deutlich langsamer war.
Aber prinzipiell hätte der Typ sie auch drei Monate anlügen können, dann flachlegen und sie nachher gönnerhaft bemitleiden, weil sein Herz ja leider leider einer anderen gehört.

@Fitzcarraldo
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@Fitzcarraldo
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