Wie sagen, dass man mehr als Freundschaft will?

Hi, hab da mal eine Frage. Kurz zu mir: Anfang 30, männlich, sportlich, beruflich erfolgreich und gut im Leben stehend. Die letzten Jahre war mein Fokus auf Karriere und die Welt sehen. Jetzt will ich langsam irgendwo ankommen. Wäre meine erste richtige Beziehung mit zusammen wohnen und so was. Sie kenne ich schon seit etwa 20 Jahren, ist vier Jahre älter als ich, war schon immer meine Traumfrau, hatte natürlich keine Chance bei ihr, weil sie älter war uns außerdem ständig ein Mückenschwarm von Typen um sie herumkreiste. Zwischendrin haben wir uns 10 Jahre nicht gesehen, sie ist zum Studium weggezogen, da geblieben, Kind gekriegt. Ich war auch länger zum Studium weg, dann ein Jahr Weltreise und dann beruflich die ersten Schritte im Ausland gemacht.

Letztes Jahr im Herbst hab ich sie dann durch Zufall bei der Schwester von einem Kumpel wiedergetroffen, und was soll ich sagen. Seitdem krieg ich sie nicht mehr aus dem Kopf. Kind hab ich Anfang des Jahres auch kennengelernt, waren ein Wochenende mit anderen Snowboarden, haben uns richtig gut verstanden und Spaß zusammen gehabt.

Mit dem Vater des Kindes ist sie schon lang nicht mehr zusammen. Die Schwester meines Kumpels hat auch angedeutet, dass er ein ziemlicher Vollpfosten ist und ihr einen Haufen Ärger gemacht hat.

Stand jetzt ist, sie verlagert ab Sommer ihren Lebensmittelpunkt wieder in die alte Heimat. Als sie letztes Mal hier war, hab ich mich wieder bei der Schwester meines Kumpels eingeladen, hatten einen tollen Abend, ich hab sie zu Fuß zu ihrer Familie nach Hause gebracht und wir haben geredet. Sie will auf jeden Fall noch Kinder, kann sich auch vorstellen, dafür beruflich weiter kürzer zu treten. Sie kann auch super mit Kindern, sie kennt meine Familie, die finden sie auch alle klasse.

Versucht hab ich an dem Abend nichts, sie ist auch was das angeht schon immer sehr zurückhaltend und sehr schüchtern. Hatte eher spät ihren ersten Freund, mit dem lief außer Händchen halten damals auch nicht viel. Sonst hatte sie eben nur ein, zwei lange Beziehungen und den Typen, mit dem sie das Kind hat. Die letzten Jahre war sie Single, hat aber auch nicht gedated oder so, wie ihre Freundin mir gesagt hat, weil sie nicht bereit war für was Neues.

Ich kann mit ihr mega gut reden, hab sofort nen Draht zu ihr, sie kann gut Zuhören, ist witzig und ich fühl mich total wohl mit ihr. Sie ist einfach total grundentspannt, war sie schon immer.

Gleichzeitig ist das auch das Problem. Wie kann ich da jetzt in so einer freundschaftlich-vertrauten Situation die Kurve kriegen und klarmachen, dass ich Interesse an mehr hab? Wenn ich sie zum Essen einladen, denk ich, würde sie das freundschaftlich auffassen. Schwere Geschütze will ich nicht auffahren, sie ist bei sowas sehr scheu. Bei Plumpheiten ist glaub ich sowieso schnell der Ofen aus, Anzüglichkeiten ignoriert sie.

Ich will vor allem, dass klar ist, dass ich was Ernsthaftes will. Zusammenleben, heiraten, Kinder kriegen, was aufbauen.

Meine Familie hat ein schönes, altes Haus, ein bisschen außerhalb, mit großem Garten und allem Drum und Dran, perfekt, damit da Kinder aufwachsen können. Für das Kind, was sie mitbringen würde und ja schon größer ist, wär da eine richtig coole Teenagerwohnung unterm Dach. Sie könnte sich im Anbau ein Arbeitszimmer einrichten und von daheim arbeiten. Ich hab mir das alles schon gut überlegt.

Nur wie mache ich das jetzt am geschicktesten? Ich kann ihr doch schlecht einfach so aus dem Blauen heraus einen Heiratsantrag machen?

Eigentlich fände ich aber schon am Besten, wenn sie gleich mit mir zusammenzieht, wenn sie wieder er herkommt. Erstens spart sie sich dann den Umzug und auch dem Kind. Und zweitens kann sie mir dann keiner wegschnappen.

Was mach ich da jetzt am besten?
.

Zitat von Eerrrmm:

Wie kann ich da jetzt in so einer freundschaftlich-vertrauten Situation die Kurve kriegen und klarmachen, dass ich Interesse an mehr hab

das ist immer so ein Problem. normalerweise vereinbaren sich nicht Freundschaft und Leidenschaft.
man kann sich natürlich wie meine Großeltern zusammentun, weil man eine Familie gründen möchte, aber die hatten damals nicht so viele Möglichkeiten, um richtige Liebe und Leidenschaft auszuleben, und das geht bei gesunden menschen mit viel Leichtigkeit, Neugier, leidenschaft, Spiel, Spaß, Spannung ...
Willst Du ihr das nehmen? und Dir auch?

Dafür dass du IHR noch gar nichts gesagt hast machst du aber schon sehr konkrete Pläne für ihr Leben.
Und genau das kann nur nach hinten losgehen.
Wenn ihre Freundin dir so persönliche Dinge über sie erzählt, meinst du nicht, sie würde ihr dann nicht erzählen dass sie mit dir über sie gesprochen hat. Oder dass du sie ausgefragt hast? So genau steht es nicht drin bei dir. Kann mir aber nicht vorstellen dass sie da nichts drüber erfährt.
Also Variante 1: sie ahnt dein Interesse an ihr und ist deshalb zurückhaltend um dir keine falsche Hoffnung zu machen.
Variante 2: sie erwartet dass du den Mut aufbringst dich selbst um sie zu bemühen.
Warum sollte sie eine Einladung zum Essen denn rein freundschaftlich auffassen? Du könntest ihr zumindest sagen dass du Interesse hast, sie über das freundschaftliche hinaus näher kennen zu lernen.
Du kannst ihr natürlich direkt einen Antrag machen, aber das würde bei mir recht unglaubwürdig rüber kommen. Ich würde mir denken, der kennt mich doch gar nicht so gut um das wirklich zu wollen. Und genau das solltest du dich mal fragen, ob du wirklich SIE willst oder einfach gerade der Zeitpunkt für dich gekommen scheint, diesen Schritt zu gehen, und sie ist eben gerade verfügbar.
Versteh mich nicht falsch, ich find das einerseits süß von dir welche Gedanken du dir machst, aber du musst dein Gegenüber dort abholen wo sie gerade steht. Und das ist der i know nothing- Bahnhof. Da kannst nicht gleich mit dem spaceshuttle auffahren und sie auf einen anderen Planeten beamen, sondern solltest mal den ersten Schritt tun und ihr dein gesteigertes Interesse überhaupt mal signalisieren.
Dann bist du schlauer

Verstehe ich das richtig? Außer guten Gesprächen ist zwischen Euch noch nichts gelaufen, wenn man von Deiner Schwärmerei absieht,und Du willst, dass sie am besten nach ihrer Rückkehr gleich bei Dir einzieht? Samt Kind?

Ich bin fasziniert.

dein ernst ?

du kennst sie von früher, meinst das passt, klappt schon und möchtest auf basis dessen sofort mit ihr zusammen ziehen, damit sie dir keiner wegschnappen kann?

wenn sie darauf aus dem nichts anspringt ist zumindest eins klar: du darfst versorger sein

was hattest du denn für dich als getback gedacht?

offensichtlich hat sie an 6 mit dir ehr weniger interesse

na ja, jedenfalls rate ich für deinen plan davon ab, es direkt anzusprechen so wie du es hier getan hast

wenn, dann erzähl` ihr nebenbei von dem haus, dass du da gern einziehen würdest, aber es für einen zu groß ist (oder irgendwie so) und dann lass`sie selbst nachdenken

bitte erwarte nicht, dass du eine frau so für immer an dich binden kannst

Zitat von Eerrrmm:

Nur wie mache ich das jetzt am geschicktesten? Ich kann ihr doch schlecht einfach so aus dem Blauen heraus einen Heiratsantrag machen?

Hallo und guten Abend!
Und ob! Du dieser Traumfrau einen Antrag zukommen lässt. . . !?
Nix geschickt und zurechtgedreht, sondern aus dem Bauch heraus flott zu Papier (Bütten) gebracht.
Warte nicht zu lange. Jetzt sind die schönen Monate. . .

Viel Glück!

Zitat von Tempi:

Und ob! Du dieser Traumfrau einen Antrag zukommen lässt. . . !?

bei solchen Ratschlägen braucht man keine Feinde mehr...
also ich habe es in der westlichen Welt noch nie mitbekommen, dass ein solcher Antrag angenommen würde.
eine gesunde Frau bekäme da eher große Angst!

ach Luto, wer ist schon gesund

Seine Angebetete/Auserwählte nimmt ihn so doch erstmal als Ernstzunehmenden war.

Im Prinzip wuppt sie alles bravourös allein. Der TE wäre das I-Tüpfelchen.
Vielleicht entstehen bei gemeinsamen Aktivitäten Schmetterlinge... .

Du, Luto, bei mir hat's ja auch geklappt.

Mal ne ganz blöde Frage: Was is'n, wenn sich herausstellt, dass es S. gar nicht passt zwischen Euch?
Ein Zusammenleben nicht gut klappen würde?
Wie gut kennst Du sie denn eigentlich wirklich? Ist sie eine Eule oder eine Lerche? Kaffee oder Tee?
Auf der einen Seite finde ich gut, dass Du Dir so viele Gedanken machst. Auf der anderen Seite liest es sich - sorry -, als ob Du die Anschaffung und optimale Unterbringung und Haltung eines Haustieres planst, in das Du Dich verguckt hast und das Du unbedingt zu Dir holen willst.

Und durch Deine präzise Vorplanung (weißt Du auch schon, wo die Hochzeitsfeier stattfindet, was Ihr tragt und wohin es in die Flitterwochen geht? )läufst Du Gefahr, massiv enttäuscht zu werden.
Denn sie ist ein hoffentlich eigenständiger Mensch.

Lad sie einfach zum Essen ein, das ist schon Zeichen genug, sieh, wie der Abend sich entwickelt und ob Ihr wieder zu zweit ausgeht.
Und schalt mal drei Gänge runter. Wäre mein dringender Tipp.

Zitat von Tempi:

Du, Luto, bei mir hat's ja auch geklappt.

Du bekamst einen Antrag von einem, den Du noch nicht einmal bis dahin geküsst hast, und hast ihn angenommen?
wow!

Zitat von megan:

ach Luto, wer ist schon gesund

nicht so viele, das weiß ich auch.
aber es gibt nun mal Wahrscheinlichkeiten und grundsätzliche Dynamiken in der Liebe, die man hier im Forum immer wieder 1000fach lesen kann... und bei fast allen Geschichten sah ich da immer recht logische klare und vor allem gesunde Entwicklungen, die sich in immer individuellen Geschichten auf dieselbe Weise zeigten.
Wenn's denn mal weniger gleich verläuft, ok, nichts dagegen ... habe ich hier bloß verdammt selten gelesen ....

Lieber Er, das ist ganz schön naiv, was Du vorhast. Wenn Dein Ziel allerdings ist, die nächsten Jahre als Bezahl-Vater Unterhalt für Euer Kind und das Kind aus der früheren Beziehung zu zahlen, immer zu. Dazu noch Betreuungsunterhalt wenn Du sie schwängerst und sie nach 2 Monaten merkt, dass es das doch nicht so ist.
Warum ich so kritisch schreibe? Weil Du null Erfahrung mit Patchwork hast. Das kann man in jeder Zeile herauslesen.

Bei Patchwork-Konstellationen schaust Du bitte immer zuerst auch auf die Vorbeziehungen. Hier kannst Du sehr viel ablesen. Der Typ hat immer Ärger gemacht? Aha. Gehören meist auch immer zwei dazu, wird jedoch natürlich nie konkretisiert, da es ja immer auch ein Opfer geben muss. Wenn es eine toxische Beziehung war, ist Deine Angebetete auch davon geprägt.
Ihre Zurückhaltung sollte Dich ebenfalls aufmerksam machen. Wenn Du von einem schönen Sechs-Leben träumst, kannst das abhacken. Auch dies deutet darauf hin, dass sie in der Vergangenheit viele schlechte Erfahrungen gemacht hat. Das Ende vom Lied wird sein: Du darfst 3-4 Mal ran zur Zeugung eines Zweitkindes und dann wars das für Dich die nächsten Jahre. Du kannst dann in den Keller ziehen oder auf der Couch schlafen.
Dann arbeitet sie noch von zu Hause? Ganz großes Kino. Frauen ohne soziale Kontakte, insb. eingesperrt im Homeoffice, verkümmern oftmals und entwickeln gerne Depressionen. Dazu planst Du schon mal ihr Leben wie auf einem Reißbrett. Klasse Sache - nur das Leben spielt ganz anders.

Ob Du es glaubst oder nicht, es waren 4 Anträge bis heute. Alle freundlich abgelehnt.
Alles geht irgendwann zu Ende.

Zitat von Tempi:

Ob Du es glaubst oder nicht, es waren 4 Anträge bis heute. Alle freundlich abgelehnt.

ich glaube es natürlich. aber warum hat's dann bei Dir geklappt? weil dann alles klar war?

Zitat von Gorch_Fock:

abhacken.

.... . und den Kleinen gleich mit.